Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Дальше, продолжая "стеклянную" тему, начатую на предыдущей странице, идет водочный дуэт, сладкая парочка :D - "чекушка" 0,25 Л и "мерзавчик" 0,1Л. К чекушке сохранилась её оригинальная пробка. Была внутри бутылки, при помывке легко выскочила наружу, т.к. с годами пробка видимо усохла и уменьшилась в размерах. Какие либо клейма на стекле отсутствуют. Чекушка сделана из невероятно тонкого стекла и очень лёгкая на вес. "Мерзавчик" - более массивный и толстостенный. Это именно тот, про который я недавно писал, как раз на нём сохранились едва заметные остатки этикетки с обрывками слов по украински. В процессе отмывки всё это исчезло.
     

    Images:

    IMG_20161106_005816.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 90 грн.
    2. 1400 грн.
    3. Формат 12 см.18 см. Польська мова. 152 сторінки, повний комплект, перевірено мною особисто, нічого н...
      435 грн.
    4. 1890-і роки. В розгорнутому стані 18 см х 14 см
      100 грн.
    5. Запись из метрической книги церкви 156 пехотного Елизаветпольского полка о том.что у поручика этого...
      250 грн.
  3. MG-34

    MG-34 Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    37
    Location:
    Краматорск
    А ведь в этих народных названиях скрывается целая эпоха :beer:
     
    Schanz likes this.
  4. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Что, все бутылки без надписей на донце?
     
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Добрый вечер! :beer:
    О, эти термины были (да и есть!) на устах у многих поколений :D! Продолжая этот водочный ряд народных названий, добавлю, что зелёная пивная бутылка 0,5Л, в которую часто купорили водку в позднем СССР, иногда носила название "ЧЕБУРАШКА".

    Да, ни у "чекушки", ни у "мерзавчика" никаких надписей на стекле нет вообще. Что немного странно, обычно советская стеклотара во все времена хоть как-то, но маркировалась:confused:. Нет также никаких надписей и на тех двух бутылках из предыдущего поста (0,4 Л -бренди, и 0,6 Л - высокая прозрачная винная в вдавленным дном).

    Зато попадались на военлагере и с маркировкой. Вот например импортная, тоже 0,25 Л, фото №1. На боку внизу имеется выпуклая надпись INHISAR (фото №2), на донышке по кругу - 17 CL . Из инета узнал (правда информации не много), что бутылка из Турции. Кроме того, у нас на форуме в 2010 г. такую бутылку тоже выкладывали , только найдена была в блиндаже в Тверской области, вот прочитал про неё много интересного здесь:
    https://reibert.info/threads/pomogi-te-opredelit-chto-za-puzyrek.132984/

    Ну, а это моя:
     

    Images:

    IMG_20161106_010243.jpg
    IMG_20161106_012957.jpg
    Last edited: Nov 10, 2016
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    И то, что у всех этих мини-бутылок горлышко сделано под пробку с сургучем говорит об их достаточно древнем происхождении. Более поздние "чекушки", делавшиеся под алюминиевую глухую пробку "бескозырку" (опять фольклор:D), имели уже другой вид горлышка. Ну, а резьба на советских чекушках пошла уже и вовсе в 70-е.

    Имеют маркировку и мои другие находки с военлагеря. Кстати, давно мечтал найти в целости довоенные бутылки 0,5 Л из под минералки. Многие годы попадался только стеклобой, но в этом году, наконец повезло :) - причем сразу две, 0,5 Л и 0,4 Л (оказывается, был и такой литраж!:smile_6:). Маркированы "Кисловодск. Кав.Мин.Воды". Причем, без указания литража и года выпуска. Они прилагаются ниже на фото.
    На последнем фото - ржавая, но сохранившаяся пробка от таких бутылок :) , найдена на военлагере около уже памятного нам "склада стеклотары". Кстати, таких пробок там попадалось много, в некоторых на донышке сохранялись следы корковой уплотнительной прокладки. То, что пробка с "ТОГО" времени - сомнений не было,попадались они в "культурном слое" совместно в находками и стеклом 30-х годов.
     

    Images:

    IMG_20161106_010105.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20161106_013141.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20161106_033823-1.jpg
    Last edited: Nov 10, 2016
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Находил и пивные, 0,5 Л, Константиновского завода. Вот маркировка одной из них, выше заводского клейма и литража стоит дата изготовления: I - 39.
    Пивных бутылок выпущенных раньше 1937 г. на военлагере не встречал никогда. Самые частые находки пивной темы - это 38 и 39 гг. Намного реже 40-41 гг.
     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_022011.jpg
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Сейчас готовлю фотоподборку стекла по медицине и парфумерии с военлагеря. Продолжение будет:beer:
     
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Вот находки из военлагеря по медицинскому "стеклу".
    Фото 1. Разного калибра пробирки. Самых мелких (крайн. справа) пробирок нашёл всего 17 шт., причем все в одном месте. В одной из них были остатки белого порошка, я писал о нём раньше. Те две пробирки, что размером побольше, найдены в разных местах. Одна из них сделана из зеленоватого стекла. Круглые стеклянные предметы (на фото 1 - слева), похожие на стеклянные крышки, также найдены в разных местах, имеют одинаковый макс. диаметр - 53 мм. Кстати, такую же стекляшку находил и камрад ifvr , см.фото на стр. 39 этой темы. https://reibert.info/threads/lager-nkvd.190752/page-39

    Фото 2. Пузырьки. Средний пузырек, белого стекла, одна из самых старых моих стеклянных находок, найден ещё в конце 70-х годов. Он единственный, который сохранился у меня с тех времен. Имеет выпуклую надпись на донышке : 1 1/2. Были с тех давних времен у меня ещё пузырьки, найденные на военлагере, разных форм и размеров, но к сожалению затерялись.
    Пузырёк, который на фото 2 крайний слева, с остатками алюминиевой толстостенной фольги на горлыше и узором на стекле, мне презентовал наш камрад skif-67 . Именно остаток фольги на горлышке и дал сигнал при поиске :). Особенность всех стеклянных находок - попадаются только случайно, в отличие от металлов. Поэтому, всегда надо быть начеку, чтобы случайно не "раскокать". Со мной неоднократно бывали случаи, когда по неосторожности разбивал уникальные стекляшки :mad:... Они всегда появляются неожиданно, осторожность нужна постоянная.
    Фото 3. Это самый прикольный из всех пузырьков, учитывая его крошечные размеры (рядом с ним на фото монета 50 коп. ). Внутри видна сохранившаяся его "родная" пробка. На донышке по центру имеется выпуклая цифра 8
     

    Images:

    IMG_20161106_034851.jpg
    IMG_20161106_005515.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20161029_221524.jpg
    Last edited: Nov 12, 2016
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Продолжаю "стеклянную" тему Святогорского военлагеря. Теперь из найденного по парфумерии.
    Фото 1. Попались два таких пузырька, чуть раньше я уже писал о них. Тот, что слева, со стеклянной пробкой, похоже импортный, на донышке надпись выпуклыми буквами : I. K. M.
    Второй, который справа, - наш, фабрика "ТЭЖЭ", на пробке сверху имеется логотип из двух букв Т и Ж. На донышке сохранилась мутноватая жидкость с выветрившимся запахом (на фото видна плохо).
    Фото 2. Очень похоже - что эта троица от "Тройного" одеколона, причем два имеют одинаковый размер, а один заметно побольше. В этом году держал в руках ещё один пузырёк от довоенного "тройняка", но так и забрал его из-за большой вертикальной трещины:mad:, проходящей практически по всей высоте. Самое интересное, на нём даже сохранилась этикетка, которая уже больше напоминала патину, а не бумагу. Но она хорошо читалась!! В интернете мне удалось отыскать фото, как она выглядела в оригинале (см. Фото 3. ). Более того, найденный мной треснутый пузырёк был тоже слегка зеленоватого стекла, как и тот, что на прилагаемом фото с интернета. Единственное отличие, на том что я нашел, ниже надписи ТЭЖЭ было красым цветом написано Цена 5 руб.:smile_6::confused: Честно говоря, по довоенному масштабу цен, 5 руб. для "тройняка" кажется дороговато...Теперь даже жалею, что не забрал тот треснутый пузырёк. Хотя бы ради остатков этикетки с ценой. Появилась мысль, а может этот пузырёк с ценой 5 руб. уже из периода 1945-46 г., из времен закрытия военлагеря?
     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_005638.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20161106_010836.jpg
    ТРОЙНОЙ № 3 ТЭЖЭ-3.jpg
    Last edited: Nov 13, 2016
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Среди находок довоенного стекла на военлагере попались и две пол-литровых банки для консервации :), отлично сохранившиеся, без трещин и сколов (Фото 1). На донце одной из них - выпуклым шрифтом нанесена эмблема завода-изготовителя - буква К внутри круга и дата: I - 39
    На второй банке - эмблема производителя в виде вертикального овала с очень не четким :( рисунком, и цифра 113, написанная "навыворот", как в зеркальном отражении. Раньше я находил ещё такую же банку , только битую.
    Интересна конструктивная особенность довоенных банок - по высоте они примерно на 3-4 мм выше, чем современные пол-литровые банки (для сравнения см. Фото 2, на нём банка справа - современная). Кроме того, у довоенных на горлышке внутри имеется прямоугольный круговой выступ, на современных такого выступа нет. Да и сама форма банок отличается, у современных более плавный переход от горлышка к телу банки.
    Фотографии клейм банок сделать не удалось из-за их не чёткости и ограниченных возможностей фототехники:oops:
     

    Images:

    IMG_20161106_011334.jpg
    IMG_20161106_011551.jpg
    Last edited: Nov 15, 2016
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Кое-что из железной военлагерной посуды. Вот такая "кружечка под ёлочкой" :):beer:. Материал - оцинкованная жесть. Литраж - 0,5 Л. По виду чем-то напоминает цилиндрическое ведёрко в миниатюре.
    На втором фото - специфического вида мисочка, литражом около 0,2 Л. , на дне имеется круговая маркировка "ВОРОШИЛОВГРАД" и много мелких букв и цифр (нечетких). Маркировка выполнена фиолетовой эмалью.
     

    Images:

    IMG_20161106_021653.jpg
    IMG_20161106_033205.jpg
  13. гринго80

    гринго80 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    4,854
    Location:
    Слобожанщина.
    За посуду можливо щось пан @ASKOT1 скаже.
     
  14. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    На "специфического вида мисочке" клеймо такое ? - https://reibert.info/threads/kruzhka-rkka-voroshilovgrad.470292/
    Предположу что это либо обычный ковшик для питься,либо же возможно как вариант для помазка,пену взбивать для бритья. Ну это лишь мое мнение.
     
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Да, клеймо практически такое! Насчет варианта про посуду для бритья - очень возможно! :smile_12:, реальный литраж посудины чуть меньше 200 мл. Для миски - как-то маловато, а для кружки - слишком необычно.
     
    Last edited: Nov 15, 2016
  16. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Не скажите:) У меня например есть кружка эмалированная - верх до половины закрыт,и носик есть как у чайника:) Представили ?:D Могу сфоткать как буду на работе:) Служила в госпитале для воды если больной лежачий. Так что необычных кружечек хватало. Ваша могла тоже служить в каком то медпункте для смачивания тампонов каких то или еще чего то. Ну это опять же только моя версия.
     
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Добрый вечер! Да, версий может быть много, и посуда для бритья конечно не единственная версия. Медицинское назначение тоже нельзя отбрасывать однозначно. Конечно, было бы любопытно взглянуть на Вашу посудину. Она тоже производства Ворошиловграда?
    Тем более, может кому-то попадётся такая и на военлагере. Наличие там пробирок, мед.пузырьков говорит о том, что более-менее серьёзная санчасть при военлагере была. Или хим.лаборатория :confused:. Вот только попадается этот медицинский скарб не локально, а по всей территории. Эта зелёная мисочка была найдена в районе фонтана, а пузырьки и пробирки встречались от нынешнего кладбища и аж до памятника Бондаренко, как минимум.
    Сфотографировал донную части этой эмалированной мини-миски, клеймо почти такое, как по Вашей вчерашней ссылке:
     

    Images:

    IMG_20161117_043048.jpg
  18. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Нет,моя посудина не Ворошиловоград.То я так,для примера привел.
    В пятницу сфоткаю - покажу.
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Попадалась и вот такая прелестяшка :). Бокал 0,3 Л, отколота почти половинка, практически по оси. Конечно жаль, что не целый... На донышке видна слегка выпуклая эмблема изготовителя (два контура сердца - сплошной линией внтренний контур и точечный снаружи, сверху сердца - крест.). Есть подозрение, что бокал чешский или немецкий. Правда сфотографировать клеймо так и не удалось, фототехника слабовата, да и блики от вспышки мешали. Пришлось изобразить её на рисунке, прошу строго не критиковать мои рисовальные способности :oops::D
     

    Images:

    IMG_20161117_065755.jpg
    Клеймо на бокале.jpg
    Last edited: Nov 16, 2016
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Конечно, посуда спецназначения делалась не только в Ворошиловграде. Просто здесь от Святогорска до Ворошиловграда, т.е. Луганска - примерно 100-120 км, поэтому снабжение такими вещами шло на местном уровне, местпром работал. Находил расческу - клеймо харьковской артели, кафельные плитки - тоже "Харьков" попадался, бутылки пивные - константиноский завод, все рядом, по региону.

    По фарфоровой посуде военлагеря готовлю сюда отдельную подборку, правда, располагаю только битыми фрагментами, зато с клеймами!:cool: Есть даже одно небольшое открытие, но это чуть позже.
     
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Среди фарфорового боя посуды военлагерного общепита, попадались осколки с клеймами. Это были фрагменты посуды фабрик "Дулево", "Буды" и ещё одна, не очень понятная.
    К сожалению, никакого заявленного ранее открытия не получилось:oops:. То клеймо фабрики "Дулево", что я считал новым и нестандартным, оказалось давно уже известным:) - в инете нашёл все их клейма по периодам. Моя находка оказалась из периода 1926-29 гг. Судя по клейму, эта фабрика в тот период носила название "им. Газеты Правда". На фото №2 каталог клейм фабрики "Дулево", где есть такое же, как на найденном донышке сахарницы (или заварника:)) :
     

    Images:

    IMG_20161106_034447.jpg
    174-1-f.jpg
    Last edited: Nov 20, 2016
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Вот донышко тарелки фабрики "Буды", 1930-е годы (рядом фото из каталога их клейм)
     

    Images:

    IMG_20161106_034250.jpg
    Budjanskij_1.jpg
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ну, и напоследок этой подборки фарфоровых клейм, находка из неопознанного. Попался вот такой лев :). На фото справа - фотография из интернета, как выглядело это клеймо в полном виде. Информации о производителе этого клейма нашёл мало. Попадались предположения, что это была советская посуда на экспорт в страны Африки и Ближнего Востока во второй половине 20-х годов. И кое-что про клеймо со Львом нашёл здесь:

    http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=8159&st=0

     

    Images:

    IMG_20161106_032352-1.jpg
    Форфор для Афр. и Ближн. Вост стран.jpg
  24. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Интересные вещи! :smile_12: Теперь даже сложно сказать, от какой именно посудины попался мне кусочек с клеймом льва - это могла быть как тарелка, так и что-то подобное тому, что на Ваших ссылках. По кусочку такого малого размера не определить:).
     
  26. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Эх..... нужно на территории лагеря искать мусорку.... должны быть......они могут Вас порадовать неожиданно.