Перейдите по ссылке, которую я дал выше, к протоколу осмотра. Все увидите. Подсчитайте, и сообщите результаты.
Вы, меня, постоянно, отсылаете к протоколу осмотра лабаза, в то время, когда я - имею вопросы по перечню обнаруженного в палатке.
Как я понимаю, точно не известно. "...продукты: сухари в двух мешках, сгущённое молоко, сахар, концентраты,...". https://www.proza.ru/2016/02/04/342 Вы думаете ,что идя на пару дней радиалки на гору, они взяли много?
Любопытно, это не протокол осмотра, но провел его лично прокурор...Типа начальник...отвык вероятно работать....А жаль, это азы к объективному расследованию. Предыдущий протокол выполнен прокурором-криминалистом. Лучше бы наоборот.
Есть еще такое: "...2 или 3 мешочка с сухарями ... большой, килограмма на 3 весом, кусок ветчины-"корейки", извлечённый из мешка, и лежавшая на одеяле полоска свиной кожи, оторванная от ветчины... В дальней от входа части палатки находились продукты (сахар, соль, крупа, сгущеное молоко)... В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, концентраты и др. ... Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку). Вообще продуктов в палатке было немного (дней на 5 самое большее) что нас убедило в том, что дятловцы сделали лабаз, о котором мы узнали затем из дневника, кажется, Дятлова, и затем обнаружили по составленным ими крокам." https://www.stihi.ru/2010/07/10/6637
Не сказал, бы, что я так думаю. Просто - как зацепился взглядом за "полмешка" - так, и заинтересовался общим запасом продовольствия, взятого с собой. Это было ещё на том этапе, когда я - не определился с тем, какую версию их гибели я буду склонен считать наиболее вероятной. И, слишком, уж, разнится качество описи предметов, обнаруженных в этих двух точках. Что, также, само по себе - вызывает вопросы.
Начальник (прокурор города или района ) писал.... Не царское это дело. Обычно при осмотре места происшествия присутствие высоких чинов очень мешает работе..... Но набор продовольствия для тех мест крутой. Мой батя в 1961 г. с трудом манную крупу добывал. И это в Украине...
Бог с ними , с сухарями.....Протокола осмотра места происшествия по сути нет....Возможно его наличие кое-что и прояснило бы....И не было бы теории заговора. Не важно почему, но протокол осмотра, тщательный, как положено, особенно в условиях неочевидности происшествия мог бы помочь....
Ну вот смотрите,я давно пишу ,что все было по пьяни. А мне " Нет экспертизы,и прочяя лабуда" До сегодня я не знал,а вот оказывается прокурор Темпалов дает такое описание. Так что вам еще надо? пустая фляга из под спирта! Не верите? Вы же копари,и нарыли таких фляг мульен и воду с собой в них носите Там 750 грамм спирта! А закуска лежит рядом! Сухари и 100 гр сала! Вам рассказываю что это такое! Раз закуска осталась а фляга пустая,значит пили по кругу из горла! Логично да? Мы ведь тоже иногда выпиваем.(Правда сало ми николи не залишим!Так тож кацапи!) Нормальная такая закуска, 100 гр сала на 9 человек ,да? Это 11,1111111111111 гр на человека да? а что такое 750 спирта? а это 83 гр спирта на рыло. Переведем в водку 40 градусов? Это будет 1,8 литра водки! По 200 гр на рыло! Уставшие,на голодный желудок,без закуски! Да ребята студенты не очень то закаленные алкоголем. А дальше прокурор видя все это дело,сделал соответствующие выводы и все. И никакой НЛО туда не прилетало.
"Слобцов: Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, ... Шаравин, из беседы с Пискаревой: М.П.: Фляжка со спиртом, которую Вы принесли из палатки, была полной? Кто её нёс, эту фляжку, кто разливал спирт, и кто конкретно пил спирт? Сколько человек? Сколько спирта выпили лично Вы, помните? М.Ш.: Солдатская фляга со спиртом была почти полной. Флягу мы распили всем составом группы вечером за ужином. Лично я выпил порядка 60 гр. М.П.: Михаил Петрович, вот эту фляжку со спиртом, что вы со Слобцовым взяли из палатки дятловцев, ее потом вернули в палатку? Прокурор Темпалов описывал уже пустую флягу с запахом спирта или водки. А что еще сказали вернуть в палатку из того, что Ваша группа принесла в лагерь? М.Ш.: Я не помню, что мы тогда вернули в палатку. Я тогда находился в состоянии, что определяют как ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и совершенно не думал об истории. И на память не жаловался. Забывчивость появилась гораздо позднее". https://taina.li/forum/index.php?topic=347.120 Темпалов проводил осмотр 28-го числа. А еще с 26-го в ней шуршали поисковики. То есть, Темпалов врет, что никого без него не было и никто не подходил. Точное описание ценности документа дано здесь: "Насколько можно судить по содержанию протокола, личный осмотр в палатке прокурором Темпаловым не проводился. Без сомнения, осмотр опытным криминалистом внутреннего состояния палатки позволил бы с самого начала установить причину исхода туристов из надёжного укрытия на мороз. Но осматривать уже было нечего. В итоге пришлось хитрить с названием документа — из него исчезли слова «осмотра палатки» и получился странный «протокол места обнаружения стоянки». Безликий документ, не пригодный к использованию даже в качестве описи предметов «для сдачи на базу». Из такого документа нельзя извлечь никаких полезных для расследования сведений. Здесь не отражён даже факт состояния палатки — повреждения её крыши, не говоря уже о расположении предметов на плане палатки". https://www.proza.ru/2016/02/04/342 Какой еще раз мы будем эту чушь разбирать?
Алкоголь, конечно, мог сыграть свою роль. И, фляга - могла быть, ещё, и поддутая. Помнится, некоторые сослуживцы (и, не только они) так делали: набирали в неё воду и осторожно замораживали. После размораживания льда, объём мог возрасти, почти, до 1 литра (лично замеры не производил). Насчёт закалённости алкоголем: в молодые годы, здоровье позволяло выпить куда больше, хотя сейчас, в этом плане, я - гораздо "закалённее". Но, даже сейчас, я, без особого напряжения, выпиваю бутылку коньяка (0,5 литра) самостоятельно, с горячим кофе, или пепси-колой (с газом, конечно, же - для форсирования эффекта). Лично мною, 200мл сорокаградусного - увы, практически не ощущается. И, да - закуска, таки, крадёт градус. Но, тут - всех нельзя равнять по одному-двум: часть народа могла иметь другую степень устойчивости, и начать чудить. В принципе. Да, тоже, в общем-то - склоняюсь к подобной оценке данного документа. Пытаться отфильтровать крупицы истины, ВОЗМОЖНО, содержащиеся в данном документе - занятие неблагодарное: очень, уж спорные результаты - каждый находит то, что хочет видеть. Но, другого, к сожалению, нет.
А, действительно как? И главное зачем? Считаем - 8кг+3кг в лабазе плюс полмешка (как минимум 10-12кг в палатке). Прошу обратить внимание - это ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ данные. Загадка. Вообще то "сахарная" тема возникла внезапно из-за недопонимания поста 3545. Там была ссылка на фото, где Зина наклонившись угощает кого-то маленького, либо сидящего человека сахаром. В план попали две маленькие(подростковые) лыжные палки (предметы очень похожие на лыжные палки), которые и подняли вопросы - чьи? откуда? кого угощает сахаром Зина? Гляньте сами. Скажете опять конспирология? Ну-ну.))
"Ах, оставьте ненужные споры...")) Предлагаю допустить простое объяснение и уйти от "сахарной темы". Группа в отрогах Отертена должна была встретить местных. Для них и был приготовлен сахар. А вот откуда детские лыжные палки на фото? Есть простое объяснение?
Пришел маленький манси....Засек сахар. Стуканул своим, что можно поживиться значительным количеством сахара, ну, а дальше Вы знаете.....
Да, пожалуйста. Разговоры о гибели от испытания оружия пошли сразу ещё в 1959 году. Это как волшебная палочка - не зная характеристик этого оружия, способа применения и т.д. и т.п. можно додумать всё что угодно. Почему нет? Мне более импонирует способ Семилетова. И хоть он велиречив и многоречив, но ФАКТЫ, которые он накопал вызывают уважение. Он не строит версии и затем подтягивает к ней фактаж, а наоборот по кирпичику выстраивает картину происшедшего. И пусть она никогда (хотя кто знает) не будет полной сам процесс познавания затягивает.
Да, есть. О нём то и речь была. Пост 3545. Просто фото не нашел, а из ютуба вытягивать не умею. Увы и ах.
Уже писал и цитировал иных, что Темпалов не обеспечил надлежащее документирование поэтому, врал, юлил. Что такое свидетельские показания через время, по сравнению с оформленными документами по ходу поиска? Что до сахара - ничто. Он попутал с сахаром, найденным в лабазе. Никто иной не подтверждал такого. Мало того, писали иные, упоминалось здесь, что в палатке продуктов было мало. Темпалов, своими непрофессиональными действиями скомпрометировал все свое участие, как минимум, что до палатки. Именно такие горе свидетели и дают обширную почву для желающих строить версии на пустом месте. Я вот вчера тему создал о фестивале "Сила нескорених" о битве за Днепр. Снесли ее. В мое удивление, практически никто на форуме, один только написал, что мероприятие будет 6 числа, ничего не знает об организации фестиваля. Это при том, что фестиваль уже 3 года был, камрады участвовали, есть темы на форуме, руководители клубов есть, организатор фестиваля тот же, подготовка идет с марта месяца, до фестиваля осталось 3 недели. При этом, реконструкторы форумчане ждут, что им что-то сообщат. Для меня непонятно почему, при всей имеющейся изначальной общей инфе, руководство клубов (ВИК) не обратилось к организатору мероприятия и/или в облсовет (мероприятие областное) за инфой, согласованием и заявками? Ведь представление интересов членов клуба и организация участия клуба в различных мероприятиях - это их прямые обязанности. Я ничего не понимаю в организации реконструкторов но, я более 30-ти лет в общественном ветеранском движении. Понимаю как организуют подобные мероприятия, привлекая общественные организации. Поэтому, такое бездействие реконструкторов мне не понятно. Чего-то я не знаю. В то же время, до сих пор в Сети анонсов фестиваля нет. Я смог найти только материалы тендера, из которых узнал об организаторе и датах. Как это так? Тему мою снесли, т.к. я не предоставил всей инфы. Да, мне и не жарко и не холодно от этого. Я все равно участвовать буду, т.к. пригласили прыгнуть с парашютом в балку. Однако, мне жаль, что так никто мне и не пояснил, что за фигня вообще с организацией этого мероприятия и отношения реконструкторов к этому? А теперь вопрос. Вы представляете себе, сколько версий можно выдвинуть из всей этой непонятки? Вот где есть Вам разгуляться.
