image005.jpg

М.Г.Ефремов: "никчемная попытка обос...рать художника нарисовавшего эту самую картину" --------- Для меня художник - это бог. А для коммуниста кто художник?

Для коммунистов "бог двуедин" это Ленин и Сталин, эти двое столько своих же людей уничтожили и столько церквей взорвали, что нынешние их последователи просто в диком восторге.

kelt, legko хватит уже флудить. Посмотрите на тему под фото! Есть что сказать по теме - давайте. У меня как раз кое-что убойное припасено.

kelt: "Для коммунистов "бог двуедин" ----------- Попросту говоря, сатана их "бог". Антон-Игн, признайся, кому ты молишься?

Антон...у вас свой взляд на тему... фото))) Почему бы не уважать его?? Не надо правда воспитывать и быть истиной....а так все нормально)) Значит для вас....вот так воспринимается 1939г в Бресте))

Сентябрь 1939 г в Бресте ...воспринимается как пик дружбы и любви двух государств))Так , что я воспринимаю(как обыватель)..что это, мог быть только парад)))Передачи...происходят тихо,без народа....разнесены по времени...............))

А так....разорвали Польшу....почему бы не порадоваться ))Сьемки , фото на память,фуршеты,осмотр техники....))Не надо лукавить??

Что ,мог написать Кривошеин в 60-ХХ Конечно передача)))))))))))))

Что немцы сделали с Россией .....?Какой парад.......))

Бабкин, там вверху, не художественное полотно, а мы с вами не в Третьяковке. Какое может быть "восприятие", "взгляд на тему"? Вы повторяете какие-то мантры, в которых нет ничего существенного. Неужели вы думаете, что сто раз повторив "халва" во рту станет слаще? "разорвали Польшу" - это для кого? Государство, правительство которого бежит из страны, а армии, как единого целого не существует, это уже не государство. И у СССР был выбор только в одном - отдать немцам и Брест и те территории, на которых уже находились немцы. И что тогда? Граница СССР была бы по старой границе, Западная Украина и Белоруссия были бы под немцами. Вас персонально, это, конечно, устроило бы, а СССР - нет. И еще. Вы, видимо, не в курсе, но по протоколу к Пакту, СССР должен был оккупировать и часть исторической Польши. Вместо этого СССР договорился, что Германия взамен польских территорий потеряет свой интерес к Прибалтике. А интерес такой у немцев был. Вспомните Меммель. Так что за внешней мишурой нацистских пропагандистских фото, сфальсифицированной хроники, мы видим четкую политику СССР на укрепление собственных границ и обеспечение собственных военно-политических интересов. Я уже вспоминал здесь Черчилля, но хочу вспомнить его опять, а вы прочтите его слова и подумайте над ними: ""Через месяц после начала войны, 1 октября 1939 года, Уинстон Черчилль заявил следующее: … Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. НО ДЛЯ ЗАЩИТЫ РОССИИ ОТ НАЦИСТСКОЙ УГРОЗЫ (выделено мной*) явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть… Я не могу вам предсказать, каковы будут действия России. Это такая загадка, которую чрезвычайно трудно разгадать, однако ключ к ней имеется. Этим ключом являются национальные интересы России. Учитывая соображения безопасности, Россия не может быть заинтересована в том, чтобы Германия обосновалась на берегах Черного моря или чтобы она оккупировала Балканские страны и покорила славянские народы Юго-Восточной Европы. Это противоречило бы исторически сложившимся жизненным интересам России…" Умница Черчилль всё понимал правильно, чего о вас и местной компании не скажешь.

Браво КЛАССИЧЕСКИЙ ПРИМЕР МАНИПУЛЯЦИИ - ЦИТАТА ЧЕРЧИЛЛЯ почему-то ПРИВЕДЕНА НЕПОЛНОСТЬЮ, вот начало цитаты : «Польша снова подверглась вторжению тех самых двух великих держав, которые держали ее в рабстве на протяжении 150 лет, но не могли подавить дух польского народа. Героическая оборона Варшавы показывает, что душа Польши бессмертна и что Польша снова появится как утес, который временно оказался захлестнутым сильной волной, но все же остается утесом.... И ТОЛЬКО ДАЛЕЕ СЛЕДУЕТ "Россия проводит холодную политику..." Отчего такое стеснение, почему цитаты "режите"?

legko,для коммуниста бог-совесть.Только не нужно путать коммуниста с "псевдокоммунистом жидом"И какому богу вы поклоняетесь?Если вы православный,то бог велел подставлять другую щеку,а не оскорблять ближнего форумчанина(словами последними).Да продали вы уже давно, лицемеры,своего бога за серебренники.Слепому видать кто здесь сатане прислуживает.

kelt, если хотите, я вам переписку Сталина с Черчиллем буду цитировать, с первой и до последней страницы. То, что вы привели никак не влияет на то, что привел я. Вы, же, напомню, Кривошеина также цитировали не полностью и до сих пор вы не удосужились выложить целиком страницы из его мумеаров с 250 включительно.

Тут нас изо всех сил пытаются на основании «ОБРЕЗАННЫХ» ЦИТАТ ИЗ ЧЕРЧИЛЛЯ убедить в том, что, мол даже он, Черчилль, был практически согласен с действиями СССР в Польше в 1939 году и чуть ли не считал это за благо. Но есть одна НЕУВЯЗОЧКА, о которой почему-то умалчивают политруки-пропагандисты. Перевод шеститомника Черчилля (Черчилль У. Вторая мировая война. — М.: Воениздат, издан в 1991, а следовательно переводился и готовился он за несколько лет до 1991 года) почему-то вышел в "демократичном" Советском Союзе с серьезными купюрами, то есть другими словами, коммунисты "обрезали" высказывания сэра Черчилля и прикрываясь авторитетом этого человека напечатали не совсем то, что он хотел донести до читателя. Подлог легко обнаружить, скачав английскую версию (то есть оригинальный текст книги Черчилля: Churchill W.S. The Second World War. — London-Toronto, Cassell and Co Ltd., 1950.), что я и сделал.

Так вот, абзац в английском оригинале книги Черчилля, начинающийся на стр. 398, звучит так : " It was now the turn of the Soviets. What they now call "Democracy" came into action. On September 17 the Russian armies swarmed across the almost undefended Polish eastern frontier and rolled westward on a board front. On the 18th they occupied Vilna and met their German collaborators at Brest-Litovsk. Here in the previous war the Bolsheviks, in breach of their solemn agreements with the Western Allies, had made their separate peace with the Kaiser's Germany and had bowed to its harsh terms. Now in Brest-Litowsk it was with Hitler's Germany that the Russian Communists grinned and shook hands."

Вот ПЕРЕВОД С АНГЛИЙСКОГО вышеуказанного абзаца (кто знает английский на уровне институтского минимума, может перевести и сам): «Теперь была очередь Советов. То, что они теперь называют "Демократия" вступило в действие. 17 сентября русские армии хлынули через почти незащищенную польскую восточную границу и покатились широким фронтом на запад. 18 сентября они оккупировали Вильнюс и встретились со своими германскими коллаборантами в Брест-Литовске. Вот и в прошлую войну большевики , в нарушение своих торжественных соглашений с западными союзниками, сделали свой сепаратный мир с Кайзеровской Германией и покорились его жестким условиям. Сейчас это было с Гитлеровской Германией, которой русские коммунисты усмехнулись и пожали руки.»

А вот ЭТОТ ЖЕ АБЗАЦ, НО уже "ОБРЕЗАННЫЙ" СОВЕТСКИМИ РЕДАКТОРАМИ в советском издании книги выглядит так(называется почувствуйте разницу) :
« Наступила очередь Советов. 17 сентября русские армии хлынули через почти незащищенную польскую восточную границу и покатились широким фронтом на запад. 18 сентября они оккупировали Вильнюс и встретились со своими германскими партнерами в Брест-Литовске.»

В глаза бросается более чем вполовину уменьшенный объем абзаца, который, разумеется, искажает смысл сказанного Черчиллем, скрывает от читателя его настоящее отношение к происходящему в Польше в 1939 году, то есть мы видим пример манипуляции, которая готовилась и печаталась не где-нибудь на фирме «рога и копыта», а на Ордена Трудового Красного Знамени Военном издательстве Министерства обороны СССР (Воениздат) в Москве. Также примечательно, что Черчилль по отношению к немецким и советским войскам в оригинальном тексте применяет совершенно четкое определение collaborators, что в военной тематике является ни чем иным, как производной от collaborator, т.е. коллаборационист, тот кто сотрудничает с врагом (не будем забывать, что на момент нападения СССР на Польшу, Великобритания уже была в состоянии войны с Германии, поэтому Черчилль и дал точное и правильное определение сталинскому Союзу – КОЛЛАБОРАЦИОНИСТЫ, то есть «сотрудничающие с врагом» . Советские "правильные" переводчики, почему-то перевели это слово, как "партнеры")), так сказать "подрихтовали" стиль изложения сэра Черчилля. Это лишь один пример советской манипуляции, так сказать «коррекция» исторических фактов, а иначе – обычная фальсификация. Я навскидку нашел еще пять таких же случаев в пределах каких-нибудь трех листов книги. Судя по некоторым участникам обсуждения, которые преднамеренно дают "обрезанные" цитаты, у советских фальсификаторов уже есть достойная смена. Делайте выводы сами, камрады...

М.Г.Ефремов: "для коммуниста бог-совесть" ------------- Если вы такой совестливый, так верните мне мою землю, которую вы у меня отняли. Блин на хер вашу совесть! Не будет вам победы и покоя, и не мечтайте!

Лично я у вас ничего не отнимал,поэтому и возвращать ничего не буду.Вставайте и сами отнимайте свою землю у жидов которых вы так не любите.Холопы в 17году закончились.А то привыкли чужими руками жар загребать.А коли ума не хватает землю свою забрать,так то не жиды виноваты,а ваше благородное происхождение.Вот такая вы б...ля интелигенция.Только над людьми издеваться и могли до 1917г.