Выбор 22LR (мелкашки)

конечно охота.... какой толк по бумаге 308 стрелять то... в засаде я могу долго сидеть... главное тут лицензию иметь на того же кабана... а сидеть в засаде не мешки ворочать.

 

Закончил доработку родного ложе на Ruger 10/22. Magpul X22 на TD не дождался.

 

Для хохмы.

 

а з чого ви так рукоядку зробили?

 

Если интересно, могу в личке поделиться, дабы не засорять тему.

 

Давайте, плз, тогда сюда - https://reibert.info/threads/xend-mejd-tjuning-zbroji.818552/
Многим будет интересно что-как делалось

 

Видео работы автоматики саважа меня натолкнуло на мысль почему предпочитают болтовую схему автоматической. Как по мне такая схема автоматики не есть гуд.
На кучность я по прежнему не могу до конца понять как это влияет. Разная скорость пули из-за косолапой схемы автоматики?
ТО что там есть потери на перезаряд это однозначно, но они не должны влиять на кучность как мне кажется.

 

в полуавтоматических карабинах калибра 22LR
применяется система перезарядки со свободным затвором
во всех карабинах
всех-всех. совсем
потерь на перезаряд там нет
и быть не может
так как в любом п/а оружии любого калибра
затвор начинает двигаться назад после того, как пуля покидает ствол
я бы даже сказал, после того, как пуля уже куда-то попала
если затвор двигается назад, когда пуля еще в стволе,
то такое оружие является неисправным и опасным для владельца
это общеизвестный факт,
но я встечал много владельцев оружия,
причем даже немолодых и, казалось бы, опытных,
которые были убеждены, что пуля из болтовика
будет иметь больше энергии, чем пуля,
выпущенная из полуавтомата, такого же калибра и такой же длины ствола,
якобы из-за того, что часть энергии расходуется на перезарядку
на самом деле энергия, которая перезаряжает полуавтомат,
владельца болтовика просто бьет по плечу

 

Согласен, да и производитель патронов указывает на упаковке скорость и мощность патронов , не разделяя эти показатели на "болтовик" и полуавтомат ( вроде того : скорость , мощность этой пули выпущенной из "болтовика " будет такая то. а из полуавтомата , такая то )

 

ага...
тогда вопрос остается второй... почему считается или так и есть , что кучность у болтовика лучше чем у полуавтома? и если это действительно так , то за счет чего?
Что может отрицательно влиять на кучность в па?
Или это все пережитки прошлого века? ( как и история что помпа кушает все а полуавтомат нет )

 

вот два карабина
http://ibis.net.ua/products/details/12480003/
http://ibis.net.ua/products/details/12480013/
отличие только в том что один па а второй грубо говоря болт.
Дилемма в том что я хочу иметь хорошую кучность и даже готов на матчевый ствол (обе модели с таким стволом) , но хотелось бы разобраться - действительно ли болт лучше па по кучности? или это миф?

 

На первый вопрос с научной точки зрения ответить не могу . я по образованию учитель физкультуры и со всем, что касается точных наук, мы не дружим, но тоже считаю, что так оно и есть . Хотя на практике у меня бывает по разному ...
А по поводу полуавтомата в 12к думаю, что это зависит от конкретной модели ружья. у меня например полуавтомат Benelli M4 S90 , так он тоже все "кушает"

 

не ну купить кобальт или томагавк и потом хаяять все па и хвалить помпу дешовую узконовскую - это уже традиция.... так и рождаются мифы.
Так что да...от модели ружья тоже много зависит.
Но все же меня больше волнует вопрос реальной кучности па и болтовиков .... если болт все таки лучше , то за счет чего именно? или снова миф.
Купил бы оба девайса и сам все оценил на практике , но накладно мне будет это дело.

 

точность карабина зависит от его предназначения и конструкции
если производитель позиционирует п/а .22LR как игрушку,
то он ее точной делать не будет, чтобы не удорожать
хороший пример - это GSG-5, GSG-47 или Walther G22
эти карабины в основном сделаны из пластика,
корпус скручен винтами из двух половинок,
прицел крепится на корпус,
а ствол где-то внутри и живет своей жизнью
точным такое оружие быть не может в принципе
вопрос в том, что подавляющее большинство производителей оружия
рассматривают п/а .22LR именно как игрушку, инструмент для обучения детей стрельбе,
и априори не хотят делать такой карабин дорогим и точным
Есть и исключения, например Marnum Research MLR-1722
они точнее многих болтовиков
http://stvol.ua/catalog/oruzhie/filter/proizvoditel-is-5eb5b246-cf1a-11e1-bdb4-1cc1de282c58/apply/

Есть хорошая книга Гарольда Вогна - Факторы точности винтовки
http://benchrest.by/files/pshooting.pdf
знесь подробно и научно всё изложено
еще и с переводом
касательно п/а .22LR - невысокое качество, обусловленное низкой ценой
точный болт сделать намного проще, чем точный п/а

 

Книгу щас почитаю.
По оружию я рассматриваю два варианта к покупке упомянутых выше. Я оба держал в руке. Сами стволи ничем не отличаются. Разница только в приблудах в которые эти стволы вставлены. У меня даже есть подозрение, что они взаимозаменяемы. Но это не факт ( постараюсь это проверить).
Кстати по цене они не сильно отличаются.
В общел ушол читать книжку умную.

 

Все просто. У п/а всегда больше зазоры, люфты и свободнее патронник, чем у болта.
Иначе утыкания и затрудненная экстракция- наше все.
К тому же патрон 22 ЛР /ВМР при п/а зарядке может деформироваться о пенек ствола.
Когда заряжаешь "ручками" этого не будет. Я на ТОЗе сразу патрон вставляю в казну, потом закрываю затвор.
Для п/а даже патроны свои- они со свистом влетают в ТОЗ-8, в отличие от обычных, хотя куча у них такая же.
Вот и все. никаких секретов.

 

кстати о выборе оружия http://www.activexpo.com.ua ( Выставка “Стрелок Экспо” )
выставка уже в пятницу... я пойду.

 

Обращусь и я к коллективному разуму.
Подыскиваю полуавтомат бюджет в районе 15т. Никакой охоты, просто пострелять в удовольствие.
Что бы хотелось : беспроблемная робота; возможность установки пбс что бы людям в лесу не мешать) ; без особых заморочек с чисткой ( читал уж не помню о каких экземплярах, но народ плевался)
Сразу бы хотел поинтересоваться у знающих людей как себя ведут gsg-5 и walther colt M4 / M16 . На ганзе перечитал кучу всего уже голова кругом.

p.s. я так понимаю ruger 10/22 наше все...

 

Ruger 10/22
CZ-512

 

Хотелось бы в планах , если пойдет нормально конечно всяких обвесов там модных
С CZ я так понял - это проблематично?

 

Если обвесы то Ruger 10/22 однозначно.
Я всегда тоже хотел gsg-5 но реальный владелец меня отговорил. Чистка - ад.Обвес достать сложно. Ну и с патронами немного более переборчив чем ругер.

 

Именно http://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/304469/

 

как я уже упоминал выше,

рекомендую брать с резьбой
а то в соседней теме гордые владельцы Мосинок и СКСов обсуждают, где, кто и за бутылку чего может нарезать резьбу...

 

Я честно, не понимаю зачем глушной на мелкан.
Взял патрон SK Pistol и тишина как у возушки 4,5мм. при том что 335 мыс.
Скорость звука у нас 338-342.

 

а мне нравится