Копии и подделки

Discussion in 'Знайдене в землі та переробки' started by Borman1967, Oct 9, 2009.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Извините, но на "контору" не работаю. Копию окопника я выставил, видели, а насчет остального, я в этом не помощник...
     
    Kurt Stunde likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Складна лопатка СРСР, клейма, не Китай. Лоток 20х16 см, довжина складеної 43 см. Ручка оброблена льн...
      450 грн.
    2. (в наличии шт.)
      Все нове, оригінальне.
      525 грн.
    3. Ледоруб егерьский, короткий + Похоронка. ----------------------- Австрия. Редкая вещь, на войну. Кор...
      10000 грн.
    4. Нож новый и оригинальный , без коробки Вы получите именно тот товар , который на фото в лоте * -Любы...
      1051 грн.
    5. Предлагается кувшин под реставрацию.Есть клеймо
      850 грн.
  3. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Не понял слова о какой-то "конторе" и о том, что Вы на неё не работаете.

    Ладно, у каждого свои догонялки...

    Где фото копии окопника?
     
  4. Товарищ Саахов

    Товарищ Саахов Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    "я знаю кто его сваял из паровозной стали".
    Не флуда ради-а что это за сталь?Обычно оперируют марками сталей,а если "да он из рельсы" то увы-наверняка самопал невысокого качества.
     
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Не только мы вдвоем читаем тему :D Так это фото окопника, что выкладывал и есть чешской работы. Их несколько штук привезли разных типов. Мне этот просто больше понравился, вот и сфотографировал.
     
    Kurt Stunde likes this.
  6. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Таки глубоко ошибаетесь. Производство окопных ножей за границей давно поставлено на поток уже в производственных масштабах. Вот этот мне привезли из Гемании. Я с ним и на охоту и на реконструкции постоянно мотаюсь. Он у меня даже зарегистрирован как охотничий нож. Так вот, качество стали там просто превосходное и на прядок превосходит у оригинала.
     

    Images:

    P3210002.JPG
  7. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Так, а где фото-то? Я просто не понимаю о каком ноже мы с Вами спорим?
     
  8. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Это понятно, но!

    Я так и не увидел поделку Вашего товарища, которая один-в-один.:confused:
     
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Из поста 183, за него же разговор.
     
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Подожду фото.
     
  11. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Там проехали уже.

    Ждём от Вас фото новодельного окопника, который не распознаётся. :)
     
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Может привезут еще, тогда сделаю фото. Хотя сейчас это уже не ходовой товар. Спрос уже не тот. Чехи вообще молодцы в этом направлении. Одни немецкие пряжки чего стоят.
     
  13. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Да, чехи молодцы.

    Позволю себе сказать, что чешские новоделы-окопники распознаются, и не стоит , со стороны, делать загадочную мину. Они распознаются легко.
     
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    А я и не утверждаю, что их невозможно распознать. Вот только на это опыт нужен, вот поэтому и выставил фото окопника на форуме для информации. То что они легко распознаются, это Вы можете сказать и еще с десяток специалистов, а как быть остальным? Тема то и называется "Копии и подделки".
     
    bomber 45 likes this.
  15. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    Я не видел фото копий окопный ножей, которые хотя бы сколько нибудь были способны ввести в заблуждение человека с опытом. Не смотря на выдающиеся успехи чешских промышленников. Взять хотя бы показанный выше нож Люфтваффе. Разве это копия? Копия, это когда хоть из далека похоже на оригинал. И определение свойств, марки или происхождение стали тут не при чем. Окопный нож это не бритва и не самурайский меч, чтобы обсуждать например содержание углерода, тип закалки или твердость по шкале Роквела. Окопный нож это - пыряльник изготовленный фабрично. Какая сталь? При чем? Тем более, как вы изволили выразиться паровозная. Два критерия: соответствие модели и материалов - известным оригиналам периода производства, и второе - возраст компонентов предмета. Это все, что следует обсуждать. Если выплывает раритет, которого вы не знаете и не можете атрибутировать, тогда исключительно возраст. Остальное - лишнее.

    Напомню, что определить возраст так называемых "частников" тяжело, если на них не стоят клейма производителя, которые можно определить по каталогам. Они производились и после ПМВ.

    Нож который обсуждался выше имеет клинок и гарду напоминающие подлинные. Накладки скорее всего новодел, а ножны вообще за гранью добра и зла. На одном из фото виден солидный возраст металла.

    Так что при всей кажущейся легкости подделки окопников, пока ничего опасного.
     
    bomber 45 likes this.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Так про это и говорил выше. Качество стали новодельных окопников намного выше оригиналов.
     
  17. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    1) Как вы определяете "качество" стали?

    2) Какое это имеет отношение к коллекционированию окопных ножей?
     
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    1. Я их ломаю периодически.
    2. Вы не в ту тему пишете. Тут не коллекционные вещи обсуждаются, а подделки. Не все имеют и десятой части опыта от Вашего, поэтому и ведется данная тематика
     
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,004
    Location:
    ...
    Как-то, в один момент, у меня собралось критическое количество этих самых неклеймёных частников (и обычных и, так называемых, "офицерских"), выпускавшихся до 40-х годов и, по сути, на мой взгляд, не представляющих из себя интереса (одни и те же лекала, одно и то же состояние и т.п) и я принял волевое решение не забивать пространство посредственностью, а сосредоточиться на действительно интересных экземплярах. Теперь предпочтение отдаю клеймёным, желательно с военной приёмкой.
    Конечно, и среди неклеймёных встречаются интересные экземпляры, их тоже хочется заиметь.:)

    Вот, к примеру, неклеймёный частник. Разве можно устоять?

    hgjhghgj.jpg
     
    User77, Кіла2013, thebig and 2 others like this.
  20. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Ukraine
    Я того же мнения.
     
    bomber 45 likes this.
  21. Соверен

    Соверен Stabsgefreiter

    Messages:
    265
    Location:
    Украина,Львов
    Камрады,а как Вам "пластун" с Аукро? 6188684459.jpg 6188684459_2.jpg 6188684459_3.jpg 6188684459_1.jpg

    недорого 4 косаря гр
     
    Last edited by a moderator: Jun 5, 2016
  22. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Кіла2013 likes this.
  23. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,192
    Извините но сталь на окопники шла сортовая и она известна вообще-то)). ряд с 50 (штыковая), с 60 - австрийцы (?) потом -соцчехи, с 75 немцы...
     
  24. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    как такой?
     

    Images:

    S91020-114455.jpg
  25. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    2,361
    Location:
    киев
    А чья работа?
     
  26. портовик 01011975

    портовик 01011975 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    человек с Николаева делал. немного со щючкой переборщил, буду у него еще один делать, поправит(менее хищьную надо сделать.)
     
    German Stein likes this.