Пробуем сделать м-33

Тема в разделе "Італія", создана пользователем Wolf Naigt, 1 апр 2011.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Отличная работа! Особенно симпатичен подход автора к деталям, и вообще скурпулезное и аналитическое отношение к начатому делу - результат говорит сам за себя. Вопрос - вент.втулки оригинальные?
    Сделаю также свое вложение в багаж знаний - интересный вариант расклепки заклепки, "ромашка" мне как то раньше не попадался, весьма эстетично как и всё итальянское......
     

    Изображения:

    Клепки на М 33.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Кинжал SA Gebr. Christians (Christianswerk), Solingen. ============= Кинжал - в отличном состоянии...
      72500 грн.
    2. состояние хорошее . шата клинка нет . ножны не мятые , не точен . редкий производитель
      6500 грн.
    3. Кнопка работает, клин не точен. Одна накладка подгорела.
      4000 грн.
    4. Точило сесеровське .ніж WH коп
      800 грн.
    5. По фото… задавайте питання
      3100 грн.
  3. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Теперь бы узнать , почему они их стригли . Перья на фото обрезаны . Итальянцы приезжают - тоже с такими , заточенными . На моём фото - как они есть , а то , что это ворона перья , сомнений нет , сам выдирал .
    Втулки не оригинал . Я написал выше , расклёпанные в виде цветка вынуть без необратимых повреждений нельзя . Более ранний образец заклёпок имел пропил по телу и такая заклёпка просто разгибалась на две стороны .
    Мои заклёпки из хозмага . Придумал на днях , заклёпка алюминиевая и шайба обточенная . Размер и форма выходят идентичными натуральным .
    Заклёпки на вашем фото - это те , которыми крепятся амортизаторы к нижнему ободу и кронштейны ремней .
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2014
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Вент.втулки хоть вы и пишите "размер и форма выходят идентичными натуральным" видимо все же слегка отличаются, иначе бы в глаза не бросилось (мне во всяком случае), хотя работу в целом это никак не портит....и все же вы пишите что усы обламывались при изымании "родных" вент.втулок, однако сама вент.втулка сохранилась и ее возможно было водрузить на место, или они тоже были совсем "уставшими"?
     
  5. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Новодельные втулки имеют тот же диаметр и высоту . Отверстия малость лишнего расковырял .
    С родными обстоит так . Копаные - ржавые . Чаще сильно . С этими вообще не заморачиваюсь . Болгаркой чик и всё . В складских усы не обламываются . Их довольно легко отогнуть , но только ту часть , что обращена к открытому для доступа месту . Со стороны купола - весьма проблематично . Потом , надрезанные лепестки в сумме получаются толще , чем отверстие . И сама заклёпка сидит в каске туго . Начинаешь выбивать - лепестки снова расходятся .
    Можно их сточить изнутри , но тогда заклёпка короткая , надо что то мудрить , паять , варить . Не стоит оно того .
     
  6. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    п.Чертково
    Вот с помощью такой фигулины итальянцы на касках эмблемы рисовали.
     

    Изображения:

    $_57.JPG
    про.JPG
    Wolf Naigt, Трофейщик, KUZEV и 3 другим нравится это.
  7. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    п.Чертково
    Вот седой капач кусок от нее находил с эмблемой пехоты.
     

    Изображения:

    Изображение 307.jpg
    Wolf Naigt, Трофейщик и KUZEV нравится это.
  8. Трофейщик

    Трофейщик Stabsfeldwebel

    На иллюстрации "GLI ALPINI SCIATORI DEL “MONTE CERVINO” – II GM -Cartolina" у Alberto Parducci встретился чехол.
    [​IMG]
     
    KUZEV и седой копач нравится это.
  9. Трофейщик

    Трофейщик Stabsfeldwebel

    Камуфляж а-ля Нормандия?
    Фото в музее ECCO IL MUSEO DEGLI ALPINI
    [​IMG]
     
    седой копач и Wolf Naigt нравится это.
  10. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Добрый день коллеги! Прошу обсудить шлем, есть сомнения у меня http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4069543&hl=. Как будто и ВОВ и после ВОВ. Жду ответов. Спасибо.
     
  11. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Новодел , скорее всего . Нет люверсов на отверстиях для шнурка . На одном из фото латунные заклёпки просто сияют новизной . Причём некрашеными могла быть только одна пара - которая крепит кронштейн ремня к ободу . Подлинность ремня сомнений не вызывает - я видел такие в количестве . Из Италии , но время их изготовления неизвестно . Несколько сомнителен цвет . Несколько настораживает общая непотасканность и свежесть . Моё мнение - современная сборка из реставрированных и новодельных частей .
     
    Wolf Naigt нравится это.
  12. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Вот и я тоже так думаю. Спасибо большое за ответ. Еще прошу мнений.
     
  13. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    На мой взгляд есть большое количество признаков оригинальности, такое мнение было также высказано на паралельном форуме, складского довоенного М 33 с финских складов.
     
    Wolf Naigt нравится это.
  14. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    По трафаретам вопрос у меня .
    Где можно увидеть их в приемлемом разрешении , пригодном для обработки ?
    Две каски есть , по сопутке судя - артиллеристам принадлежали . Хочу восстановить исторически достоверно .
     
  15. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    689
    Адрес:
    Харьковская область
    Приветствую всех!
    Вот когда-то попалась эта тема. Почерпнул много интересного для себя (спасибо всем участникам), и решил изготовить крепление для пера (как оно правильно называется- выговорить не могу). Прошли месяцы, крепление неоднократно начинало делаться, потом откладывалось в долгий ящик, доставалось из этого ящика, снова в него уходило (часто с матами и проклятьями). И вот изделие практически готово. Не окрашено только. Буду сам шлем красить и заодно и крепление окрашу. За основу при изготовлении брал представленные в этой теме фото и схемы с размерами оригинала из поста #50 от Александра Лемешко.
    Просьба не судить строго (сделайте скидку на первый опыт в изготовлении подобных конструкций и криворукость), но и от справедливой критики не воздерживаться. В общем вот:
    012.JPG 022.JPG 023.JPG 015.JPG 016.JPG 018.JPG 020.JPG 024.JPG 025.JPG 026.JPG
    Всё железное, никаких полиматериалов. Если интересно- выложу описание и полный фотоотчёт изготовления.
     
    peter lavrov, 663, sqd84 и 4 другим нравится это.
  16. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    2.686
    Адрес:
    Sumy
    Высший класс,Саня!!Молодец! :smile_12::smile_12:Зажим крепко держит конструкцию?
    Я думаю,всем желающим последовать твоему примеру, будет интересно описание с промерами и полный фотоотчёт изготовления.
     
    663 нравится это.
  17. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    689
    Адрес:
    Харьковская область
    Значит так! Размеры брал из этой схемы.
    крепление к перу 3 изобр..jpg
    Масштабировал её на компе до размера 1:1, распечатал несколько штук, надел типа шаблонов.
    Из материалов взял кусок крыла от VOLKSWAGEN POLO производства Германии, дворник от АЗЛК 2040 производства России и гвоздь производства Украины.
    001.JPG
    Методом наклеивания шаблонов на металл определился с примерными контурами. Получилось три детали: основа, гнездо под перо и язычёк-зажим (оську-гвоздь пока в расчёт не берём). 002.JPG 003.JPG
    Больше всего работы с гнездом для пера чтобы придать ему хитрую форму схожую с оригиналом. Дворник был из нержавейки, поэтому с пайкой у меня ничего не вышло. Осталась сварка. Полуавтоматом наваривал наплывы с боков и сверху, а на наждаке придавал форму. За три захода наваривания-обтачивания стало на что-то похоже.
    004.JPG 005.JPG
    Если бы не нержавейка, можно было бы обойтись меньшими жертвами- не наваривать, а напаивать оловом, было бы обрабатывать и придавать форму легче в разы.
     
    663, sqd84 и Александр Лемешко нравится это.
  18. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    689
    Адрес:
    Харьковская область
    По контуру прилегания двух деталей насверлил отверстий и через них, опять же полуавтоматом, соединил вместе.
    006.JPG 007.JPG 008.JPG 009.JPG 010.JPG 011.JPG
    Попутно ещё раз наварил там, где оставались каверны от предыдущих навариваний.
    И снова наждак, придание формы.
    Потом очередь дошла до язычка-зажима. Придал ему на наждаке форму и при помощи гвоздя, который превратился в оську, соединил всё во едино.
    Отвечаю на вопрос Саши о том, крепко ли зажим держит конструкцию. При первом опробовании оказалось, что при попытке зажима на каске язычёк деформируется. Проблему решил закаливанием этого самого язычка методом нагревания на газовой горелке и опусканием в масло. Помогло. Теперь работает.
    Окончательно обработал на наждаке всю конструкцию, затем наждачкой и погрунтовал. Результат на сегодня уже демонстрировал.
    012.JPG 018.JPG 024.JPG
    Понимаю, что в оригинале внутри самого зажима под перо было что-то, типа пружинки. Для фиксации этого самого пера. Но в моей конструкции этого нет. Пока нет.
    020.JPG
    Перед покраской подшпаклюю точечно некоторые мелкие дефектики.
    Цвет планируемой окраски шлема- на самом шлеме. Это тренировался, пробовал аэрограф. Океанический серый и полевой серый 2:1.
    Насчёт трафарета и пера ещё не определился. Приму совет более авторитетных в этих делах камрадов.
     
    peter lavrov, 663, sqd84 и 3 другим нравится это.
  19. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Отличная работа!!!! Единственное небольшое замечание - в процессе покраски рекомендую отконтурировать перодержатель от базовой пластины, а то по фото они как единая деталь смотрятся.
     
    663 и Sasha Zloy нравится это.
  20. clava

    clava Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    93
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    203
    Сообщения:
    2.557
    Адрес:
    Украина
    комрад не можете показать как все таки крепится это чертово альпини. Есть оригинальное не держится хоть ты тресни.
     
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Странно, у меня оригинал держится и неплохо....хотя не исключаю что подкладывали, возможно, кожаный лоскут или что то в этом роде.
     
  22. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Не альпини . Эта штука называется " наппина " . Если не держится - разогнута пластина зажима . Такое бывает , подогнуть , предварительно разобравшись , как оно работает . Изогнуто хитрО , таким образом , что пружина эта как бы сама себя прижимает к каске пройдя при фиксации определённую точку . Если испорчена временем - делать новую пружину . Материал для неё - мастерок строительный .
    Перо . У рядовых - ворон . Офицеры - орлиное . Генералитет и штаб - гусиное .
    Трафарет - сложный , сложный вопрос . Масса трудностей и проблем . Начиная от поиска качественной картинки и заканчивая лазерной резкой . Но решаемо и результата можно неплохого достичь . Вот пример с каской чернорубашечника .
    Пружинок , держащих перо внутри наппины нет . Не видел раньше , но ради интереса просмотрел имеющиеся - нет .
     

    Изображения:

    CIMG5123.JPG
    CIMG5095.JPG
    663, Трофейщик, Рихард и ещё 1-му нравится это.
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    [QUO
    Пружинок , держащих перо внутри наппины нет . Не видел раньше , но ради интереса просмотрел имеющиеся - нет .[/QUOTE]

    А устройство самой наппины уже перестало быть "тайной"? Помнится обсуждали это пару лет назад....ни к чему не пришли.
     
  24. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна

    Да, обсуждали...
    Тогда я и привел известные чертежи из Приказа №676 от 28 августа 1940 года, по которому вводилась портапенна, пост #113.
    https://reibert.info/threads/italjanskie-gornostrelki-alpini.102876/page-5

    Вношу небольшую поправочку в высказывание камерада Крот Учёный : штука, о которой вновь вспомнили и впервые, надо сказать, не хуже первоначального изготовителя - Королевского арсенала в Турине, сделали,:smile_15: называется portapenna, портапенна, если дословно с итальянского – носитель пера. Иногда итальянцы пишут это слово слитно - portapenna, иногда раздельно porta penna.

    Наппина - кисточка, пампон - крепилась к перу и была различной по цвету для альпийских батальонов. Не путать!

    [​IMG]
     
    Крот Учёный и Sasha Zloy нравится это.
  25. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.020
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Вот текст Приказа с описанием самого изделия, стоимостью, материалом изготовления. Ни о каких зажимчиках и пружинках внутри портапенны не говорится. Их не было.
     

    Вложения:

    • zirk676.pdf
      Размер файла:
      77,7 КБ
      Просмотров:
      94
    Sasha Zloy нравится это.
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Стоп...пошли по кругу - я веду речь не об устройстве портапенны, а об устройстве именно наппины. Вроде бы я ничего не путаю.