Нужны ли сборные кладбища на Украине?

ты мне это рассказываешь? у меня таких дивизионных по двум районам только 4 уже насчитала. Коровы пасутся, гадят на головы солдатам, жители строят там сараи хотя знают, что там кладбище. А когда мы пришли перезахоронить устроили митинг не дадим копать солдат... наши хижины от этого упадуть...тьфу блин...

 

И к чему это Ваше мнение? Речь идет о плитах с именами. Слышу звон да не знаю где он (с)

 

Прежде чем голосовать или высказывать СВОЁ мнение (как правило самое единственно правильное) давайте разберёмся, что такое сборное кладбище? Что оно собой представляет и для чего предназначено?
Германия. Не имеет возможности содержать и следить за множеством кладбищ (больших и маленьких) на территории чужого государства. Они понимают, что ИХ солдаты для нас - захватчики. Никакая гарантия государства не в состоянии принять надлежащие меры и уследить за многочисленным количеством могил от возможных проявлений вандализма со стороны местного населения, особенно в отдалённых от цивилизации местах.
Теперь о СВОИХ - Освободителях. Найденные останки, как правило в большинстве своём случае, не установлены из-за отсутствия необходимых элементов идентификации...
Если кто открывал "Книгу памяти" (любой области), то видел, что основное количество фамилий имеют запись - пропал без вести в ...
Любой родственник или тот кто занимается поиском от их имени, нашедший информацию, уже условно понимает, что погибший похоронен-перезахоронен именно в..., а не где-то.
Упорядочивать списки - надо. Устанавливать и обновлять существующие памятники в каждом районе и селе - надо. И чем больше их будет, тем дольше сохраниться о них память. ИМХО.
От немецких останков нашу землю освобождать тоже - нада. Только подход ко всему этому должен быть разный, а не одинаковый. ИМХО.

С уважением, ПАРОМЩИК

 

Добрый вечер... Спрашивал деда своего - он "молодой " ещё (98 лет в январе исполнилось - войну начал с 22-го числа того самого и закончил под зиму 45-го) - мол, а ежели убили тебя на войне, похоронили или самого присыпало на поле боя, потом нашли через много лет и перезахоронили в другом месте, потом ещё в другом, как думаешь? "Та не надо меня трогать тогда, когда нашли, хорошо бы, что бы родным показали то место, где я лежу и всё..." ( В смысле, если нашли - идентифицировали личность и засыпали обратно) - А если над тобой поле и десятилетиями зерно сеют? - "Та хай сеют, знаешь, над сколькими ещё сеют и будут сеять..."
Вот так мыслит человек, рождённый ещё при Николае Втором...

 

Сорри за флуд - на моём аватаре и есть мой "молодой" дед - жив и "здоров"...

 

Сначала мы были не готовы к кредитам-их начали давать в 2005 -люди начали с ними работать.
Потом кредиты отменили-все были к этому не готовы, но ниче как то обходимся.
Сначала поисковики рыди в черную-всем было и так хорошо и все не готовы были оформлять доки
Сейчас роют как белые и не готовы рыть как черные

К чему это я? Да к тому что ваша и "наша" готовность работать или не работать со сборными кладбищами зависит от желания)) чинуш и денег которые на это выделят .имхо

 

Не во всех существующих ныне братках можно будет подзахоранивать. Уже многие братки стоят на асфальтах, мраморных плитах и граните, вокруг разбиты клумбы или растут деревья, многие из них находятся на центральных площадях,на территориях школ и т.д. и т.п. Кроить асфальт нам никто не разрешит, также как и портить корневую деревьев, разрушать клумбы и цветники - этим самым мы нанесем еще больший вред мемориалам и памятникам. А вскрывать само захоронение даже для того, чтобы хоронить вторым и третьим этажом нам никто не разрешит ибо это претит законодательству и есть разрушением могилы...
Вот для этого и нужны будут дополнительные районные мемориалы и желательно близко расположенные к "местам событий".

этот ручеек уже давно не течет под братские могилы, вернее течет где-то по бумажным горам.
И в этом кстати виноваты не только чиновники, но и сельские советы, председатели которых не могут нагнуть фермеров и владельцев рыбных прудов, чтобы те в свою очередь отстегнули пиастров на содержание этих браток.

Можем продолжить, если есть что сказать по существу.
Только вы все забываете или не знаете, что Фольксбунд существует за счет народных пожертвований на поиск родственников. И датируется государством лишь на 10%. Народный ручеек уже почти иссякает, а госпожа Меркель видимо тоже не особо заморачивается проблемами такого характера и поэтому Народный Союз Германии вскоре свернет свою работу на территории Украины. И вот в связи с этим активизировались специализированные предприятия в Украине.... Ну а дальше... думайте сами, господа..

 

именно что клумбы разбиты, а деревья вокруг таких вот общих могил называются "дрищ непролазный", потому что память людская коротка,Ю а ещё короче жизнь поисковых отрядов, или чинуш, отвечающих за такие вот всякие общаки
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=209684
свежий пример

это бред, хороните рядом. или вам надо чтоб полгорода пришло на вас смотреть? и.. это. под асфальтом как правило в городах далеко не РККА

а это неправда, и надо быть полным наивняком дабы не знать или делать вид что непонимать в чьи карманы ручеёк течёт

и это полнейшая хрень - в сёлах в центре, на кладбищах, как и при школах, почти везде всё нормально ухожено...
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=2576927#post2576927
... в оличие от разных общаковых "мемориалов", куда приедут толпой на закопку, попердят в микрофон и уедут по своим делам. в сёлах в основном Люди живут, кстати. и каждый год перед 9 мая... да кому я это рассказываю.

это не означает, что надо прекращать практику укрупнения и переноса братских и одиночных могил. дело особенно из отдалённых мест и покинутых сёл примерно в сторону районных центров. это правильно и нужно. хотя кто даст гарантию, что не будет как в 60-70х? кто видел что после них сейчас на месте поднятых браток тот знает... и таких случаев минимум половина!
http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2512929&postcount=15
совсем свежий пример

говенная тема изначально. придумал какойто мудень, а чинуши поддержали и даже пустили тему в оборот.
если есть желание делать сборняк на боевняке - да ради всех святых, берите над ним шефство и делайте там что хотите. но загонять копателей в строго ограниченные по району и не дай бог по области рамки - вот типа у нас тут сборняк, только сюда и никуда больше, денег нам на всё тогда больше дадут - это могут придумать только совсем умалишённые и далёкие от реалий отморозки. которые голосовали в этой теме "да". одумайтесь, посмотрите вокруг. может дойдёт что если включите мозг?

 

Не понимаю, как весь этот пердёж относится к моим постам в этой теме.
Я так понимаю, что написавший это даже не потрудился прочитать тему от начала до конца. И не надо думать, что здесь твое мнение единственное и правильное. Все написаное в этом пьяном опусе не что иное, как повторение мыслей других людей, ранее прописанных в этой теме.

 

ой ли? пердёж? моё единственное правильное мнение? а ваше еденственное правильное, выраженое постами выше?
вас оччень удобно цитировать, ваш пьяный бред

ну да, тему не читал.....

06:20, 17.02.2012 Чёрный Швед Тема перемещена в 'Теоретические аспекты ВА'. 178.151.159.126
06:21, 17.02.2012 Чёрный Швед Закрытая тема 178.151.159.126
10:06, 17.02.2012 Чёрный Швед Сообщение Re: Нужны ли сборные кладбища на Украине? от Чёрный Швед "мягко" удалено Re: Нужны ли сборные кладбища на Украине? 178.151.159.126
10:07, 17.02.2012 Чёрный Швед Открытая тема 178.151.159.126

если бы не просьба некоторых уважаемых товарищей срача бы не было вообще... у вас талант!

 

если бы не просьба некоторых уважаемых товарищей срача бы не было вообще... у вас талант![/QUOTE]

Ох и насмешил!!!! Вот кому бы помолчать за Бастион, но мы- самые известные правильные барабанщики имеем мнение шоб все знали и ровнялись. Швед, лучше молчи. Или коменты пиши по трезвяни. От твоих опусов - полкиева в истерике.

 

Останки советских солдат, погибших за освобождение Родной земли, в пределах этой земли, на территориях НЕУМИРАЕМЫХ населенных мест, ничего не угрожает. И там же они должны покоиться.

Это не ситуация с останками воинов другой стороны, которых действительно необходимо хоронить в отдельных местах на сборных кладбищах, с целью сохранения их от вандалов (большая часть их не хотела воевать и их гнали силком на эту войну - такое впечатление создалось из рассказов моих родственников, переживших оккупацию).

Те останки, которые обнаруживаются возле НЕПЕРСПЕКТИВНЫХ населенных пунктов должны хорониться рядом в ближайших перспективных населенных пунктах. Там им обеспечать уход.
В Красном Лимане охрану, наверняка не обеспечат.

Да и родственникам погибших интересно приехать на могилу и побывать на месте боев и месте гибели. Они, что кататься должны ? Зачастую за 100 км.
А приехав в поселок или городок, они там будут и встречены достойней и воспоминания очевидцев им расскажут и местный музей покажут.
А в Красном Лимане?

На форуме я потому, что у самого такая же проблема http://www.500ru.ru/pamyat/istoriya9/index.htm

Васильев Ю.А. Москва

 

Вот здесь http://bliznyuk.livejournal.com/24288.html#comments , в ЖЖ Близнюк А.М.-(министр ЖКХ и бывший губернатор Донецкой области) я задал ему свой вопрос о поиске, захоронении и т.д.
Скриншот его вот здесь http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php

 

Сам текст письма министру ЖКХ .

Добрый день Анатолий Михайлович!
Обратив внимание на Ваши вот эти слова "Мы должны инициировать изменения сами. Вместо нас для нас никто этого делать не будет – это говорю с полной уверенностью. В то же время с нами готовы сотрудничать, от нас ждут действий для позитивных изменений и это дает уверенность в успех. Время недальновидных решений прошло, мы обязаны говорить о перспективе",

я бы попросил Вас обратить свое внимание на тему сайта поисковиков с названием "В Донецкой области больше не хоронят солдат???" вот по этой ссылке http://reibert.info/forum/showthread.php?t=224597.
Особо интересено для Вас соообщение форумчанина под НИКом "8гв А" от 07.02.2012 г. в 00.05 час. Его скриншот также выложен здесь ( http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php )на форуме сайта посёлка Нижняя Крынка Советского района г. Макеевки Донецкой области http://www.500ru.ru/.
Эта тема в основном касается деятельности организации возглавляемой А.Г.Дермайнер и его деятельностью по вопросу поиска и захоронения солдат - защитников, солдат освободителей.

Я, думаю, что Вам, и конечно же А.Г.Дермайнеру, необходимо вступить в открытый диалог с поисковиками - людьми, которые на добровольной основе, зачастую не считаясь с личными затратами времени и финансов,
в дождь и грязь, вступая в борьбу с нерадивыми чиновниками. принимают меры к достойному захоронению солдат. Желательно на указанном форуме (http://reibert.info/forum).

Считаю, что Вам и ему необходимо объяснить почему только в Донецкой области нет поисковых отрядов и куда конкретно были израсходованы такие большие средства.

Обнародование такой информации может пойти только на пользу делу увековечивания памяти солдат и увеличения Вашего авторитета.

Считаю необходимо также предоставления участникам форума текстов законов, постановлений и др. подзаконных актов, на которых основывается поиск и захоронение в Донецкой области.
Особо интересно обоснование захоронения именно в Красном Лимане.

Моя личная заинтересованность в этом вопросе связана с возможным заброшенным и разрушаемым захоронением солдатика в Нижней Крынке http://www.500ru.ru/pamyat/istoriya9/index.htm и здесь http://offtop.ru/ura/v5_717191__.php.
И, лично мне, кажется не совсем справедливым такая постановка вопроса в поисковом деле и захоронением в Донецкой области. Мне непонятно, почему необходимо перевозить останки солдатика за 100 км от места,
где он воевал и погиб, где живут рядом люди, которые ему благодарны, куда могут приехать его родственники, чтобы увидеть места где их родственник воевал и за, что он погиб.

Да и администрация поселка и школы могут организовать для них более теплый прием. А кому они нужны в Красном Лимане? И что им потом ехать за 100 км посмотреть место где он погиб и где воевал? Это издевательство.
В Нижней Крынке 16 тысяч населения и ближайшие 100 лет этот поселок будет существовать.

Также хотелось бы, чтобы с этой информацией вы ознакомили и руководство Донецкой области.

Копию этого письма я помещу вот здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?t=232780 и здесь http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php

Васильев Юрий. Москва.

Копию письма я отправил и на эл. почту А.Г.Дермайнера obeliskdon@skif.net - она не является секретом (см. в интернете)

 

Зачем сборные кладбища если нет порядка на тех захоронениях которые есть?Год назад история по Добропольскому р-ну ходил я со своими списками которые три года собирал по крупицам и в Райдерадминистрацию и в Горадминистрацию вот вам пожалуйста готовые списки берите пожалуйста пользуйтесь это перед 9 мая.Чем все закончилось?Снесли несколько мемориалов поставили скромные надгробия как на обыкновенном кладбище списали деньжат а имен как небыло так и нет.Деньги списали выделенные государством а представители с/советов провели подворный обход и собрали еще и с жителей не менее чем по 50 гривен

Это в Ново-Гришино

Это в Ново-Федоровке

И еще по поводу переносов в послевоенное время.
Разговаривал с людьми которые этим занимались в то время
Да просто снесли могилку и все и сеем и жнем там в редких случаях поднимали половину а так сверху прошлись да и все.Свежий пример по г.Белецкое где на памятнике почти все фамилии а бойцы как лежали под трассой так и лежат хорошо тянули втом 2011 году теплотрассу да и опять на тех же воинов Схид-Захид поднимал и что до сих пор воины так и не перезахоронены а обещались к дню освобождения Донбасса в городе Белицкое похоронить

 

И то хотя бы советовались а то даже фамилии переписали со старых плит неправильно и так устанавливать данные тяжело так они еще хуже делают

 

КАК ГОВОРИТСЯ, П Р О Д О Л Ж А Е М
================================

Отправляю на эл. адрес obl@sovet.donbass.com
=====================================

Донецкий областной совет
Председателю облсовета Федорук А.М.
83105, Донецк, бул. Пушкина, 34


Добрый день Адрей Михайлович!

Скоро Донецкая область будет праздновать 70-ти летие освобождения Донбасса.

И мне не хотелось бы прятать глаза от родственников воинов погибших за нашу Родину.
Мне хочется не скрывать то, что я родился в Донецкой области и то, что там прошли мое детство и молодость.
Но сейчас я даже не знаю как можно объяснить людям, что область (богатая область), которая позиционирует себя как кормилицу всей Украины,
область, уроженец и житель которой является Президентом Украины, в части поиска и захоронения людей, имеет не очень хороший вид.
Благодаря этим погибшим мы себя уважаем, мы не рабы. Мы победители.

БЛАГОДАРЯ ИМ И ВЫ АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ ЗАНИМАЕТЕ СВОЮ ДОЛЖНОСТЬ.

Я думаю, что и Вам не хочется прятать глаза или краснеть.

Но, к сожалению, я себя сейчас чувствую неудобно. Особенно после того как ознакомился в интернете с темой поиска и захоронения в Донецкой области.
А ведь то, как обстоит это дело в нашей области читают во всем Мире.

И я думаю, что Вы со мною согласны, что они, так как я видят "КТО ЕСТЬ ХУ" (это выражение Горбачева М.С.)

Не поверят они Андрей Михайлович, человеку НЕ ДЕРЖАВШЕМУ ЛОПАТУ ЗА ДЕНЬГИ. Они поверят тем, кто ЗАДАРМА В ДОЖДЬ, В ГРЯЗЬ, В МОРОЗ ДЕЛАЮТ СВЯТОЕ ДЕЛО.

Я бы попросил Вас обратить свое внимание на тему сайта поисковиков с названием "В Донецкой области больше не хоронят солдат???" вот по этой ссылке http://reibert.info/forum/showthread.php?t=224597.
Особо интересено для Вас соообщение форумчанина под НИКом "8гв А" от 07.02.2012 г. в 00.05 час. Его скриншот также выложен здесь ( http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php )на форуме сайта посёлка Нижняя Крынка Советского района г. Макеевки Донецкой области http://www.500ru.ru/.
Эта тема в основном касается деятельности организации возглавляемой А.Г.Дермайнер и его деятельностью по вопросу поиска и захоронения солдат - защитников, солдат освободителей.

Я, думаю, что Вам, и конечно же А.Г.Дермайнеру, необходимо вступить в открытый диалог с поисковиками - людьми, которые на добровольной основе, зачастую не считаясь с личными затратами времени и финансов,
в дождь и грязь, вступая в борьбу с нерадивыми чиновниками. принимают меры к достойному захоронению солдат. Желательно на указанном форуме (http://reibert.info/forum).

Считаю, что Вам и ему необходимо объяснить почему только в Донецкой области нет поисковых отрядов и куда конкретно были израсходованы такие большие средства.

Обнародование такой информации может пойти только на пользу делу увековечивания памяти солдат и увеличению Вашего авторитета.

Считаю необходимо также предоставления участникам форума текстов законов, постановлений и др. подзаконных актов, на которых основывается поиск и захоронение в Донецкой области.
Особо интересно обоснование захоронения именно в Красном Лимане.

Моя личная заинтересованность в этом вопросе связана с возможным заброшенным и разрушаемым захоронением солдатика в Нижней Крынке http://www.500ru.ru/pamyat/istoriya9/index.htm и здесь http://offtop.ru/ura/v5_717191__.php.
И, лично мне, кажется не совсем справедливым такая постановка вопроса в поисковом деле и захоронением в Донецкой области. Мне непонятно, почему необходимо перевозить останки солдатика за 100 км от места,
где он воевал и погиб, где живут рядом люди, которые ему благодарны, куда могут приехать его родственники, чтобы увидеть места где их родственник воевал и за, что он погиб.

Да и администрация поселка и школы могут организовать для них более теплый прием. А кому они нужны в Красном Лимане? И что им потом ехать за 100 км посмотреть место где он погиб и где воевал? Это издевательство.
В Нижней Крынке 16 тысяч населения и ближайшие 100 лет этот поселок будет существовать.

Также хотелось бы, чтобы с этой информацией вы ознакомили и руководство Донецкой области.

Согласно статьи 8 дополнительного протокола 2 к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года,
касающегося защиты жертв вооруженных конфликтов международного характера «Во всех случаях, когда
это позволяют обстоятельства и в особенности после боя, безотлагательно принимаются все возможные меры
к тому…..чтобы разыскать мёртвых и воспрепятствовать их ограблению и подобающим образом захоронить».

Но видно руководству Донецкой области не позволяли обстоятельства в течение 70 лет после боя,
безотлагательно принять все возможные меры, чтобы разыскать на своей территории (в том числе у себя под носом) мёртвых,
воспрепятствовать их ограблению и, конечно, не было возможности подобающим образом захоронить.

Особо «красиво» это всё выглядит на фоне помпезных похорон Джарты.


Мой опыт общения с чиновниками (и в частности 6-ти месячный с чиновниками Донецкой области) показал,
что многие из них имеют склонность уничтожать пришедшие эл. письма, дабы не информировать о них адресат.

По этой причине я копию этого письма отправляю в некоторые СМИ, чтобы эта информация имела большие гарантии дойти к Вам.


Копию этого письма и ответ я также помещу вот здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?t=232780 (если позволят) и здесь http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php




Васильев Юрий Александрович
109341, г. Москва, ул. Перерва, дом 31, квартира 372.
тел. дом. (495)349-98-67
тел. моб. +7-967-037-8-777
эл. адрес wasiliew@list.ru

 

ЕЩЕ, сегодня,
Письма отправлены вот по этим адресам:

http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
http://www.komitet2-3.km.duma.gov.ru/site.xp/050053.html
========================================================



Первому заместителю председателя Комитета Государственной Думы по культуре
Иосифу Давыдовичу Кобзону


Уважаемый Йосиф Давыдович!

Скоро моя и Ваша Родина (Донецкая область) будет праздновать 70-ти летие освобождения от немецко-фашистских захватчиков.
Я горжусь тем, что я родился и жил в Донецкой области , в поселке Нижняя Крынка (Советский район Макеевки),
в котором также родились Александр Алексеевич Ханжонков - основатель кинематографа и двукратный чемпион Советского Союза по вертолётному спорту, рекордсмен Мира Луценко Алексей Андреевич.

С большой гордостью я рассказываю, что я родился и жил в том же городе Донецкой области (Макеевке), где родился и Юрий Петрович Власов - Легенда Советского спорта.

Не забываю я похвастаться и тем, что все мое детство прошло в селе Предтечино Константиновского района (той же Донецкой области) у бабушки с дедушкой.
Именно хвастаюсь тем, что недалеко от Предтечино, в селе Дылеевка, родился Николай Иванович Рыжков - Председатель Совета Министров СССР,
а совсем рядом с Предтечино (через дорогу) - в Часов Яре родился Йосиф Давыдович Кобзон.

Однако последние 6-ть месяцев эту ГОРДОСТЬ за Родину всё более оттеняет информация об условиях и порядке поиска и захоронения солдат освободителей нашей Родины - Донецкой области в той же Донецкой области.

И я сейчас боюсь, что после моих расказов о том, что я родился среди знаменитых и выдающихся людей, собеседники будут мне напоминать, что не такая уж и хорошая эта Донецкая область.
Они мне будут напоминать о том, что они узнали о поиске и захоронении солдатиков в Донецкой области из интернета.
А ведь то, как обстоит это дело в нашей области читают во всем Мире.

И вот тогда я не буду знать куда мне прятать глаза.

Мне не хотелось бы прятать глаза и от родственников воинов погибших за нашу Родину.

Именно поэтому днём и ночью, в дождь и в мороз, не боясь грязи, холодной воды и нерадивых чиновников, не жалея своих сил и своих личных финансов ребята - поисковики делают всё возможное
для того, чтобы все солдаты второй мировой были обнаружены и достойно захоронены.
Как можно не верить им?

Как можно не верить человеку, который узнав, что я обнаружил предполагаемое и уничтожаемое захоронение солдатика и борюсь
за его достойное перезахоронение, пишет мне: "Поверьте мне человеку,прошедшему круги ада ...,не советую Вам этого делать,если сами найдете солдата пишите мне,
привозите вместе захороним в тихой деревне,а против этой "машины" писать и жаловаться не нужно,
ведь и президент и прокуратура такие же,поверьте мне....Берегите лучше себя,сейчас справедливости нет,и жертв никто не требует,они бесполезны!".


И я думаю, что Вы со мною будете согласны, прочитав этот КРИК ИХ ДУШИ в теме сайта поисковиков с названием "В Донецкой области больше не хоронят солдат???" вот по этой ссылке http://reibert.info/forum/showthread.php?t=224597.

Особо интересно для Вас соообщение форумчанина под НИКом "8гв А" от 07.02.2012 г. в 00.05 час. Скриншот этого сообщения также выложен здесь ( http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php )на форуме сайта
посёлка Нижняя Крынка Советского района г. Макеевки Донецкой области http://www.500ru.ru/.

Эта тема в основном касается деятельности организации возглавляемой А.Г.Дермайнер и его деятельностью по вопросу поиска и захоронения солдат - защитников, солдат освободителей.

Я, думаю, что руководству Донецкой области необходимо вступить в открытый диалог с поисковиками - людьми, которые на добровольной основе, зачастую не считаясь с личными затратами времени и финансов,
в дождь и грязь, вступая в борьбу с нерадивыми чиновниками, принимают меры к достойному захоронению солдат. Желательно на указанном форуме (http://reibert.info/forum).

Считаю, что им необходимо объяснить почему только в Донецкой области нет поисковых отрядов и куда конкретно были израсходованы такие большие средства.

Обнародование такой информации может пойти только на пользу делу увековечивания памяти солдат и увеличению их авторитета.

Считаю необходимым также предоставить участникам форума текстов законов, постановлений и др. подзаконных актов, на которых основывается поиск и захоронение в Донецкой области.
Особо интересно обоснование захоронения всех обнаруженных останков только в одном месте Донецкой области - именно в Красном Лимане.

Моя личная заинтересованность в этом вопросе связана с возможным заброшенным и разрушаемым захоронением солдатика в Нижней Крынке http://www.500ru.ru/pamyat/istoriya9/index.htm и здесь http://offtop.ru/ura/v5_717191__.php.

И, лично мне, кажется не совсем справедливым такая постановка вопроса в поисковом деле и захоронением в Донецкой области. Мне непонятно, почему необходимо перевозить останки солдатика за 100 км от места,
где он воевал и погиб, где живут рядом люди, которые ему благодарны, куда могут приехать его родственники, чтобы увидеть места где их родственник воевал и за, что он погиб.

Да и администрация поселка и школы могут организовать для них более теплый прием. А кому они нужны в Красном Лимане? И что им потом ехать за 100 км посмотреть место где он погиб и где воевал? Это издевательство.

К примеру в моем поселке - в Нижней Крынке 16 тысяч населения и ближайшие 100 лет этот поселок будет точно существовать.

Хотелось бы, чтобы с этой информацией ознакомилось и руководство Донецкой области.

Согласно статьи 8 дополнительного протокола 2 к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года,
касающегося защиты жертв вооруженных конфликтов международного характера «Во всех случаях, когда
это позволяют обстоятельства и в особенности после боя, безотлагательно принимаются все возможные меры
к тому…..чтобы разыскать мёртвых и воспрепятствовать их ограблению и подобающим образом захоронить».

Но видно руководству Донецкой области не позволяли обстоятельства в течение 70 лет после боя,
безотлагательно принять все возможные меры, чтобы разыскать на своей территории (в том числе у себя под носом) мёртвых,
воспрепятствовать их ограблению и, конечно, не было возможности подобающим образом захоронить.

Особо «красиво» это всё выглядит на фоне помпезных похорон Джарты.


Мой опыт общения с чиновниками (и в частности 6-ти месячный с чиновниками Донецкой области) показал,
что мы и следующие 70 лет ДОСТОЙНО НЕ ЗАХОРОНИМ НАШИХ ЗАЩИТНИКОВ.

Это и вынудило меня обратиться к Вам, уроженцу Донецкой области, человеку, которого любят в Донецкой области, чему доказательство Ваш памятник в Донецке.

Поисковики еще имеют надежду на губернатора Донецкой области Андрея Шишацкого. Они в него верят. Верят, что он не в курсе проблемы.

Йосиф Давыдович! Прошу Вас, позвоните Андрею Шишацкому. Пусть почитает и поможет.

Через два месяца ДЕНЬ ПОБЕДЫ. Пусть к этому всенародному празднику будет преподнесен приятный подарок этим благородным ребятам, а следовательно и ПАМЯТИ.


Копию этого письма и ответ я помещу вот здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?t=232780 (если позволят) и здесь http://offtop.ru/ura/v5_717236__.php




Васильев Юрий Александрович
109341, г. Москва, ул. Перерва, дом 31, квартира 372.
тел. дом. (495)349-98-67
тел. моб. +7-967-037-8-777
эл. адрес wasiliew@list.ru

04.03.2012 года

 

Такое же счастье и в Нижней Крынке.
Смотри здесь http://argumentua.com/stati/im-mertvye-geroi-ne-nuzhny-kak-vlast-makeevki-plyuet-na-svyatye-mogily ,
а ответы Макеевских чиновников в интернет -приемной МЭРа с 4 января 2012 года вот здесь http://www.makeyevka.dn.ua/ua/aditional_section/contacts/mayor/ .

Уже все разжевано им вот здесь http://offtop.ru/ura/5.php , а они всё равно "на ручнике стоят".

И только после моей реакции на ответ Макеевки, что наш земляк (с редкой фамилией) Кошуба Н.А. с нашего кладбища это не тот, Кошуба Н.А., который значится захороненным в братской могиле в 20 км, потому как в той могиле хоронили в отличное время от времени смерти нашего Кошубы., они среагировали.

Я попросил наказать лиц, подписавших ответ. И, конечно я поинтересовался на какой стороне воевали родственники чиновников.
Так как это было уже чересчур. Простое сравнение фамилий умерших в гопитале СЭГ-1091 и фамилий братской могилы (по ОБД Мемориал, на которую они же ссылались) явно говорило о моей правоте и их ......

Они же среагировали тем, что после этого интернет приемная МЭРа не работала 2 дня и стиранием моих некоторых вопросов и корректировке некоторых своих ответов.

Кстати. При сравнении списков умерших в СЭГ-1091 и списка с братской могилы в Макеевке на Гвардейке , мне ПОКАЗАЛОСЬ, что именно в списке к братской могиле нет многих фамилий умерших в СЭГ - 1091.

 

Извините за офтопик, но по теме:

Спойлер: Офтоп

Обращения нужно вбрасывать бумажные, с обязательной регистрацией в их канцелярии(делать 2 экземпляра-один им один себе с отметкой), на это они дожны в 10и дневный срок дать ответ в письменной форме.
А то и получается-сайт у них есть, но когда пахнет жаренным они всё трут.

 

Большое спасибо за Ваш совет.
Я его, уже видел в какой - то теме на этом форуме.
Я обязательно им воспользуюсь. Я обязательно, написав письмо, буду ехать к адресату и получать расписку. Это же мне совсем рядом (Донецк и Киев, да и Москва -она же маленькая. Всего лишь 35 км в диаметре).

Спасибо и за подсказку в части 10-ти ДНЕВНОГО СРОКА. Наверное я забыл как переводятся в указанном ниже Законе выделенные слова.

З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про звернення громадян"

Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян
Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного органу, підприємства, установи, організації або його заступник встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може перевищувати сорока п'яти днів.
На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.
Звернення громадян, які мають встановлені законодавством пільги, розглядаються у першочерговому порядку.

Он вот по этой ссылке http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр?test=4/UMfPEGznhh7dw.ZiKfTlttHI4l2s80msh8Ie6

 

Занести в кацелярию, можете не только Вы, но и Ваш полпред. А о том как передать полпреду из Неризиновой на Украину несколько листов бумаги я умолчу. К тому же заказное письмо с уведомлением о вручении. возвратная квитанция является фактом вручения документа.

Закон я помню.