1. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Неправильно. AGUILA .22 LR HIGH VELOCITY, CPSP, 40 GRS/2.59 GR: швидкість - 382 м/с, енергія - 190 Дж.
    Знову помиляєтесь. Енергія CCI Velocator - 248 Дж. Це один з найпотужніших набоїв 22ЛР. Але навіщо в цьому калібрі ганятись за максимальною енергетикою? Тільки вбиватиме ресурс напівавтомата.
     
    pilot44 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    2. (в наличии 17 шт.)
      Лот складається з 50-ти латунних капсюльованих гільз(попередньо помита,обжата матрицею,капсюльована)...
      650 грн.
    3. (в наличии 50 шт.)
      Латунна гільза 9×18(Макаров).Виробники:"Мesko",S&B,"Maxx Tech","Форт&qu...
      140 грн.
    4. (в наличии 100 шт.)
      Лот складається з 10 латунних гільз. Гільза декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею...
      40 грн.
    5. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
  3. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
  4. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Та де ви берете таку інформацію?
    На сайті "Ствола" опису цих патронів немає - бо я все скупив.
    Ось посилання на сайт виробника.
    Про всяк випадок, вказана швидкість 1435 - це швидкість у футах
    для переводу футів у метри треба 1435 помножити на 0,305
    Попереджаю: помножити, а не поділити
    https://www.cci-ammunition.com/rimfire/cci/velocitor_hp/6-47.html
     
    HUNTER KARPAT likes this.
  5. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Ви самі то бачили, на що посилаєтесь? Для вас немає різниці між HIGH VELOCITY та STANDARD VELOCITY? Ось правильне посилання:
    https://safari-ukraina.com/ua/aguila-kal-22-long-rifle-high-velocity-cpsp-40-grs-2-59-gr
    А це що таке? Які там циферки вказані? https://stvol.ua/catalog/patron-narizniy-cci-stinger-22lr-2-07gr-1/p6465
    cci_velo.jpg
    Ви на правильному шляху.:) Помножили? Що вийшло? 437 м/с? Чудово! А тепер останній крок. Порахуйте енергію кулі.;)
     
    Vlad721, akms1974 and pilot44 like this.
  6. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Мені чомусь не вдалося відкрити картку проданного товара.

    Що ви мені хочете довести?
    У вашому посиланні вказана швидкість 437 м/с.
    Тепер помножимо: 1435 Х 0,305 = 437,675

    Так що тут все вірно, ви погоджуєтесь?

    Я дійсно помилився, і відкhив Standard Velocity замість High Velocity - буває.
    Але, 382 м/с у High Velocity не дуже відрізняється від 344 м/с у Standard Velocity; і головне - значно нижче за 437 м/с у CCI Velocator.

    Тому моя пропозиція.
    Погоджуємось, що CCI - "это голова", як казав зіц. голова Фунт. :)
    Ну а AGUILA - мало кому відомий виробник, яким гребують провідні оператори ринку зброї в Україні.
    Я не проти AGUILA, але, якщо ці набої коштують 269, а CCI - 500 - то це щось значить.

    До речі, я був набрав для тесту 8-10 марок набоїв різних виробників.
    Коли я після відстрілу зробив порівняльну таблицю, і відсорторував набої від першого місця до останнього, місця повністю співпали з ціною.
    Не зі швидкістю, не з енергією, ні з формою кулі, а саме з ціною.
     
    Last edited: Mar 8, 2024
    Vlad721 and pilot44 like this.
  7. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Я лише вказав, що енергія кулі CCI VELOCITOR 248 Дж, а не 183, як ви написали. І що для напівавтомата це вже не дуже і корисно.
    Ви це серйозно? AGUILA - це одні з найпопулярніших набоїв в калібрі 22ЛР у США.
    Воно так не працює. Треба все перевіряти на власній зброї. Наприклад, навіть дорогі Федерали регулярно дають осічки у мене. А дорогі SK, RWS та різні інші "німці" так забруднюють гвинтівку, що вже після однієї пачки починаються проблеми з перезарядкою. А от AGUILA - 300 пострілів за раз без жодних проблем. Так само з різними CCI у мене - чудові набої. Але за критерієм ціна/якість я свій вибір зробив.:)
     
  8. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Дякую за підказку про енергію CCI VELOCITOR.
    Я, коли зберігав для себе опис цих набоїв, - помилився. Буває. Зараз виправив.
    Я більш звертав увагу на швидкість.
    З набоями GECO Semi-Auto, у мене частенько не перезаряджало, а куля набою RWS High Velocity взагалі декілька разів застрягала в стволі - видно не насипали пороху, а капсуль виплюнув кулю на пів ствола. А CCI VELOCITOR - це просто пісня.

    Хто ще торгує AGUILA? Чому не торгує "Ствол", чи "Ібіс"? Я їм вірю.

    І вірю у статистику. Я після відстрілу заповнив таблицю у Excel. Вніс туди все що можна було - все що було відомо з сайтів магазинів, чи з сайтів виробника, і, в тому числі, і зробив стовбчики з ціною, і з тим місцем, яке заняли набої при відстрілі.
    І почав сортувати по різним параметрам, так, щоб набої вишикувались від першого місця до останнього.
    Ні швидкість, ні балістичний коефіцієнт, ні енергія (тут можливо зіграла свою роль моя похибка з енергією CCI VELOCITOR) не співпали з місцями у відстрілі.
    А ось ціна співпала, один-до-одного.
    Шкода що ця таблиця не зберіглася - я б вам її показав.
    Коли я вирішив виставити свій Savage 64F на продаж я повидаляв все, що мені не буде потрібно.
    Але у мене зберігся перлік набоїв:
    Federal Game-Shok
    Remington Thunderbolt
    Seller & Bellot
    GECO Semi-Auto
    GECO .22 l.r. RIFLE
    SK Rifle Match
    SK High Velocity
    SK Standard Plus
    SK Long Range Match
    CCI Blaser
    CCI Standart Velocity
    RWS Semi-Auto Sport Line
    RWS High Velocity HP
    RWS High Velocity
    CCI Velocitor
     
    Last edited: Mar 8, 2024
  9. Dmitriy Gavrin

    Dmitriy Gavrin Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Київ
    Тому що кожен імпортує своє)
    Aguila High Velocity .22LR звичайний валовий набій, беру на тренування для динамічної стрільби, проблем на 15-30м не має. Адаптер CMMG 5,56 перезаряджає на відмінно, ціна оптом норм.
    Не гірше/краще за дешеві Federal Champion 22LR CPHP 2,33 г (36GR).
     
    mourdoc and Romych like this.
  10. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    А от просто цікаво. Навіщо вам висока швидкість на 22ЛР? Точність зазвичай гірша, вітром зноситься сильніше, ніж стандартні.
    Так. У вашому списку дійсно тільки CCI гарні для напівавтомата.
    Для вас це показник?:)
    Тоді все просто.:) Беріть AGUILA .22 LR TARGET COMPETITION, LSP, 40 GRS/2.59 GR за ціною 448 грн/пачка. А ще краще- AGUILA .22 LR INTERCEPTOR, CPSP, 40 GRS/2.59 GR за ціною 826 грн/пачка. Уявляєте, наскільки це краще, ніж CCI Velocitor.:D
     
  11. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    "Ствол" бере на реалізацію у "Ібіса", і навпаки.
    Да і, буває, що імпортують вони одне і те ж.
    Швидкість - це настильність. А це - купність.
    Ось посилання на фото мішені, червоний прямокутник 75 х 105 мм
    https://reibert.info/attachments/savage-64f-50m-celik-mushka-jpg.24972970/
    з мого допису
    https://reibert.info/threads/naboji-22-lr.1459168/#post-15963344
    на першій сторінці цієї теми.
    Це факт, що підтверджує мої слова.
    Якби стріляти з оптикою - все вклалося б в одну копійку.

    І якщо саме цей набій, саме з цими параметрами, зайняв перше місце в порівняльному відстрілі - то так тому і бути.

    У нас в Одесі немає магазинів мережі "Сафарі" - тому не зможу купити ці набої.

    Та і набрав я досить багато CCI Velocator. Нема сенсу щось ще пробувати - від добра добра не шукають.

    І головне - я продаю свій карабін.
    Нікому не цікаво?
    Він у мене на аукціоні у розділі "Зброя". Посилання немає сенсу давати - я кожні три дні його перевиставляю.
    Але легко знайти мої лоти.
     
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Ні. Настильність - це дальність прямого пострілу. Якщо про швидкість та купність, то купність - це стабільність швидкості. Простий приклад. Ви ж не будете заперечувати, що спортсменам-біатлоністам, наприклад, купність дуже корисна.:) Але найдорожчі набої для біатлону мають стандартну швидкість.
    Це теоретично. Мав досвід з багатьма набоями, коли і з коліматором і з оптичним прицілом 12Х було майже однаково. Все залежить від конкретних набоїв.
    Жаль. Думаю, що вам би сподобалось.
    А оце - головне. Якщо підібрали і все подобається, то і чудово. У мене така сама історія.:) Я про це і кажу. Немає якогось універсального рішення - треба підбирати під свої зброю та задачі.
     
    Last edited: Mar 8, 2024
  13. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Я задоволений, що ми з вами порозумілись.
    І шкода продавати - він у мене другий.
    Такий вже був. Продав. Купив спочатку Savage A22, дуже не сподобався.
    Продав, потім купив Savage Mark II. З оптикою мені нудно. ну перерізав я карту пострілом в торець карти на 50 метрів, а що далі?
    Продав, і знову купив Savage Savage 64F.

    Але доводиться продати
     
    Romych likes this.
  14. Dmitriy Gavrin

    Dmitriy Gavrin Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Київ
    У Ібісі з'явився патрон Remington Thunderbolt High Velocity пак 500од., ціна приваблива 4,08грн зі знижко. Хтось може щось розповісти про них?
     
    akms1974 and pilot44 like this.
  15. SB 75

    SB 75 Obergefreiter

    Messages:
    89
    Location:
    Львів
    Ціна аналогічна 525 шт.
    FEDERAL CHAMPION 22LR CPHP 2,33 Г (36GR) в Стволі.
     
    akms1974 likes this.
  16. pilot44

    pilot44 Feldwebel

    Messages:
    585
    Location:
    Полтавська
    Так, але вага кулі різна. Мені 40-ва більше подобається.
     
    akms1974 likes this.
  17. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Я у "Стволі" побачив набої вагою 45 грейн. Різниця всього 0,33 грама, але, порівняно з 40 грейн - важчий на 12,5 відсотків - це де що.
    Крім того: патрон дозвуковий. У поєднані з додатковою вагою, має бути досить точним. Це як трьохочковий кидок у баскетболі з пристріляного місця.

    ось посилання
    https://stvol.ua/catalog/patron-narizniy-cci-suppressor-kal-22lr-2-91gr-45gr-lhp/p1674
     
    dervish.st, akms1974 and pilot44 like this.
  18. pilot44

    pilot44 Feldwebel

    Messages:
    585
    Location:
    Полтавська
    Я вчора купив і відстріляв ссі стандарт ( ті що по 100 шт пачка) Капець,, лист а4 на 70 метрів. Перша думка що за нах, але схоже що приціл поплив.
     
  19. pilot44

    pilot44 Feldwebel

    Messages:
    585
    Location:
    Полтавська
    Але і джоулів менше .
     
  20. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Джоулів зовсім мало.
    Але ж це набої для стрільби по паперовій мішені, чи по гонгу.
    А енергія кулі потрібна для полювання, чи для бою.
     
  21. not_sure

    not_sure Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Є
    Доброго! шановне панство, придбав собі cz 457 20"
    Хотів би попросити пораду що до вибору патронів
    Дякую!
     
  22. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    884
    Location:
    Одеса
    Які вам подобаються?
    Швидкість: Дозвук? Надзвук?
    Звідси - енергія
    Форма кулі

    Я б порадив CCI VELOCITOR 22LR
    437 м/с, балістичний коефіцієнт 0,125
    куля обміднена - легче чиститься ствол
     
    not_sure likes this.
  23. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    А ви збираєтесь стріляти, чи консервувати ті набої?
    Якщо стріляти - то не бачу проблеми, купуйте різні, порівнюйте результати, підберете для себе то що вам сподобалось, і заодно постріляєте.
    Мені теж казали що п/а не стріляє дозвуком, а виявилось що щє й як стріляє, і групи збирає непогані. Тож не чекайте "чудодійної" поради, беріть і стріляйте. Ви ж для цього гвинтівку купляєте!
     
    akms1974 likes this.
  24. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Звісно дорогі матчеві патрони показують файні результати, але й коштують вони зовсім не як 22lr.
    Почніть з дешевих, не беріть пачку на 500шт, візьміть 50, сподобається, влаштують результати - беріть більше, не влаштує - беріть щось інше.
    Під кожну задачу є свої набої.
    Дирявити папір на 50м немає сенсу брати найгарячіший патрон, дірки будуть такі самі, а кучність скоріш за все щє й гірша.
     
    akms1974 likes this.
  25. pilot44

    pilot44 Feldwebel

    Messages:
    585
    Location:
    Полтавська
    Ну так не обов'язково наступати на граблі самому, можна повчитися на чужих помилках. Тим більше якраз і цікаво які набої для охоти а які для папіра кращі.
     
    akms1974 likes this.
  26. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Ну ви вже "наступили на граблі" купивши найдешевшу гвинтівку, тепер, ви хочете заощадити на набоях, отримавши "чудодійну" пораду, замість того щоб просто стріляти, отримуючи від цього задоволення і покращуючи свої навички стрільби одночасно....
    Може воно вам не так і потрібно?
     
    akms1974 likes this.