AR-15 под пистолетный патрон (РСС)

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем VEBERr, 19 янв 2021.

  1. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    45
    Можете пояснить подробнее, пожалуйста? Чисто субъективно, масса SCS от JP гораздо больше стокового буфера, пружина жёстче. Как следствие, отдача гасится сильнее, ощущается гораздо меньше. То есть, удар по ресиверу меньше. Но может что-то для меня не очевидно?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 455 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Для чистки стволів калібру 7,62мм накручуються на штатний шомпол АК47, АКМ, СВД, ПКМ, РПК, СКС, ВМ,...
      155 грн.
    3. (в наличии 9 шт.)
      Натуральна лляна олія використовується для обробки дерев’яних поверхонь, з метою прояви візерунку, з...
      45 грн.
    4. (в наличии 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    5. Комплект для Чищення Зброї: набір щіток і гачків Будь-який ентузіаст зброї розуміє важливість регуля...
      520 грн.
  3. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Я бы попробовал стоковую карабинную пружину АР-15 и стоковый ( самый лёгкий ) буфер под 9х19.
    Если бы не помогло и ничего не поменялось - не пожалел бы жопу буфера, и подрезал бы её. Ровно настолько, чтобы кэрриер не бился в ловер при откате. Потому как и стоковый буфер - он тоже под 9х19, а не под 9х21.
     
    SergTNT и Super Finder нравится это.
  4. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Больше перебег затворной группы - выше надёжность. Даже без привязки к массе буфера и жёсткости пружины. Чем дальше откатится - тем конкретнее накатится, грубо говоря. Перфекционисты-улучшатели ( не спортсмены, ибо все эти мелочи сказываются на показаниях таймера и кучности сплита ) порой подрезают до разумных пределов жопку буфера на вылизанной до безобразия винтовке в .223.
     
    SergTNT, Super Finder, F_R_A_G и ещё 1-му нравится это.
  5. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Или его излишней длины. Гильза 9х19 короче :)
     
    SergTNT и Super Finder нравится это.
  6. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    45
    Благо подрезать проще чем дорастить ))
     
  7. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    С этим не поспорить.
    Проверить не сложно. Зато если не поможет - вернуть как было будет сложнее :)
     
    SergTNT и Super Finder нравится это.
  8. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Приносите весь хабар, желательно вторник - пятница, будет все работать, сделаем.
    С Ув.

    Длина патрона 9*19 и 9*21 одинаковая, следовательно для экстрации и отражения патрона с пулей, требуется одинаковое растояние отката затвора.
    Проблема не в 9*21 патроне. Скорее в сего в размерах буферной трубы, надо смотреть. Тем более, насколько я помню, там ловер Z-15.
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2021
    Z@noZ@ и VIKTOR 243 нравится это.
  9. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Стоковый буфер предназначен для газоотводной системы. Для газоотводной системы, и регулируемого газблока, вес буфера можно уменышать до нуля.
    Сдесь же, свободный затвор!!! Запирание происходит весом/массой затвора+буфера. Буфер выполняет роль утяжелителя затвора.
    Отдача, субективно, из за большей массы подвижных частей, может ощущается больше чем на 223.

    Разница в патронах *19 и 9*21, только в длине гильзы, а в навеске пороха, пуле, общей длине патрона и энергетике патрона нет.
    Зачем разные буфера?
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2021
    MedveZver, 007 Стрелок и Z@noZ@ нравится это.
  10. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Там проблема не в затворе, проблема в самом апере ДВ-9. Магаз макпул и без затвора нестановится, на И.О. и Z-9 такой проблемы нет.
    Надо чуть фрезернуть ;) , я вам на своём показывал где ;)
     
    [_Werewolf_], MedveZver и Z@noZ@ нравится это.
  11. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Киев
    Киньте, пожалуйста, фото BCG DB и JP со стороны зеркала затвора. Спасибо
     
  12. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Вы сами и ответили. Одинаковая общая длина патрона - так целый патрон никогда в автоматическом режиме не экстрагируется, только вручную. А в нормальном режиме экстрагируется пустая гильза. Которая будучи длиннее на 2 мм. расчётной вполне может менять траекторию вылета при нерасчётной длине эжектора или при другом перебеге затвора. А ручная экстракция и автоматическая - совсем другие скорости и условия.
    Так полагаю.
     
    [_Werewolf_], Super Finder, SergTNT и ещё 1-му нравится это.
  13. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Мы чуть чуть говорим на разном...
    «Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой...»

    Отражатель пасивного типа! Гильза начинает кувыркатся в одной и тойже точке что *19 что *21. Подлова затвором или "печной трубы" пока ненаблюдается.
    Там Набор Лего от разных производителей. Зброяр-15 в 223, на него он ставится апер ДВ-9 со стволом 10" и меняется затвор на JP Enterprises и буфер на SCS JP. Далее два вида питания вставки в магаз макпула 223, и вставка в шахту апера под магаз глока. Да, затвор JP и буфер на SCS JP под "короткоход".
    Не в патроне дело.
    Могу предположить, что затвор JP и буфер SCS JP будут работать без проблем на вставках в магаза Mean (после допила апера ДВ-9). А на вставке в шахту магазина Sylvan Arms проблема из за "короткоходности" системы JP. Затвор "недотаскивает" жопу гильзы до отражателя (который торчит из встввки в шахту как кусок отвертки), буфер утыкается в дно трубы триклада. Т.е. надо придумать как чуть увеличить откат короткоходной JP системы назад, до стабильной встречи жопы гильзы с пасивным отражателем "отвертка".
    И как я понял была только холостая проба, без стрельбы.
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2021
    MedveZver нравится это.
  14. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Откуда такие выводы ? Из этого ? -

    Так там не уточняется ни тип задержек, ни режим, холощение либо стрельба.
     
    Super Finder и SergTNT нравится это.
  15. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Именно этот описанный вариант на 100% приведёт к возврату стреляной гильзы в патронник. Без контакта с отражателем и без посторонней помощи извлечь стреляную гильзу на девятке со стандартным затвором шаблона Colt SMG невозможно, затвор без эжектора.
    Хотя, опять же, повторюсь что подробно тип задержек не описан.
     
    Super Finder и SergTNT нравится это.
  16. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    На предыдущей странице есть -
     

    Изображения:

    d1497d86-0dd6-408b-b235-1e1744db692b-jpeg[1].jpg
    Super Finder и SergTNT нравится это.
  17. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Из перечня закупленного оборудования, и возникших проблем.

    Сам щас подобной системой играюсь.
    Да и город у нас "маленький" (чуть меньше Кременчуга ;) ) ..... ,
     
  18. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    Т.е. это не предположение, Вы точно знаете, что описанные выше проблемы - при холощении, без стрельбы, целым патроном ?
    Тогда мои выводы не верны, выводы основанные на неверных предположениях априори неверны, а я предположил что речь идёт о стрельбе.
    А если нет и Вы точно не знаете - тогда смотрите выше :)
    Я подобной системой наигрался ещё почти с десяток лет назад, с первой в стране АР под 9х19.
     
    bradolfpitler, [_Werewolf_], Super Finder и 3 другим нравится это.
  19. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Да, читал Вас на ганзе, очень познавательно. Но тут еще два вида вставок-переходников в ловер 223, и апер ДБ-9 который "не как у всех", и ловер Зброяр....
     
    АЛЕКСЕЕВ нравится это.
  20. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    45
    Пожалуйста
     

    Изображения:

    0D43B5F8-078C-450E-8C38-1B954AFDDCC4.jpeg
    VEBERr нравится это.
  21. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    45
    Да, у меня пока это единственная рабочая версия сути проблемы))

    Благо «наши руки не для скуки», из прилагавшегося к другому BCG JP спейсера для райфл трубы, вырезал стопор аналогичный как на буфере full stroke. Попробуем и так и так. Пока нет возможности испытать даже вхолостую, аппер на покраске.
    Кстати, взвесил таки сам буфер - 259г
    Кто-то знает вес стандартных 9мм буферов для сравнения?
     

    Изображения:

    CA93A3DA-7214-4490-A660-B735B116B64E.jpeg
    B4A31ABE-70EB-40FF-8C4D-F3D90E8DC72A.jpeg
    C37277BD-0C46-4A19-94BF-8655FA68B374.jpeg
    VEBERr нравится это.
  22. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
     

    Изображения:

    BufferTable.jpg
    Super Finder, SergTNT, VEBERr и ещё 1-му нравится это.
  23. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    #59

     
  24. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    UA
    При взгляде на веса стандартных буферов в таблице следует учитывать, что они используются со стандартным болтом шаблона Colt SMG с центральным грузом. Ваш и подобный ему другой возвратный механизм требует для работы демонтажа центрального груза, т.е. облегчает сам болт.
     
  25. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    45
    Да-да, конечно. Вес BCG DB с демонтированным грузом - 393г
    BCG JP, понятное дело, в стоке идёт без груза, вес - 377г
    Но тут же в комплекте к SCS ещё 5 пружин разной жесткости, так что играться и играться))
     
    MedveZver и VEBERr нравится это.
  26. CPL

    CPL Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    93
    Адрес:
    UA
    https://blowback9.wordpress.com/2021/04/02/everything-about-the-ar9/#4
    Класна стаття, all in one, тільки на англійській правда. Тут автор не рекомендує деякі речі згадані в темі. Наприклад пружину від 308. Спейсер 0.75 дюйма на інший кінець пружини обов´язковий при використанні стандартних буферів 3.25 дюйма і стандартних карбайн пружин АР15. Або спец буфер 4 дюйма довжиною для АР9 (як в DB9). Ну і звичайно підбір ваги буфер+BCG щоб збалансувати систему оптимально.

    Через тиждень збиратиму свою АР9 (IO 10,5 upper + lower DB15 + folding adapter Sylvan Arms) згідно рекомендацій статті з частковою підрізкою баласту в BCG, щоб встановити подовжувач з Sylvan Arms і не втратити багато загальної ваги BCG при цьому. Буфер планую 4 або 5.4 унції + 3 унції подовжувач + BCG з підрізаною ваговою вставкою. Автор рекомендує мати загальну масу цього хазяйства 21,5-23,5 унцій. Якщо хтось збирав таку конфігурацію або схожу відгукніться як в роботі.