26 мм сигнальные и прочие патроны

Еще пару лет назад отстреливал советские 26мм сигнальные красного огня 1939г., из копанного в Киевской области цинка, работали нормально, капсюль с первого, максимум со второго раза срабатывал, звездка вылетала, сгорала.

 

а цынк был целый(герметичный)?

 

Да, выкопали его в 2013г. Второй цинк сгнил, остались только донышки

 

Приветствую!
Вообще, это удивительно, само по себе. Звездки СП в своем составе имеют гигроскопичные пиротехнические вещества, впитывающие влагу из воздуха и приводящие к пасивации пиротехнических свойств звездки и их деградации. Особенно, звездки красного огня!
По идее, сохран, позволяющий пользовать патроны 80(!!!)летней давности могло бы обеспечить хранение патронов в инертной среде (вакуум, осушенный аргон), но мы знаем точно, что таких условий в те годы быть не могло. А даже той влаги, что оставалась в составе воздуха внутри цинка, было достаточно для медленного, но уверенного выведения патронов из строя.
При всем уважении к Вам, как специалисту по разного рода патронам и гильзам, лично, я, все же, рассматриваю истории об успешном отстреле 80-ти летних сигнальных патронов, как маловероятные, подобные охотничьим байкам.
Повторюсь, это сугубо мое ИМХО. Без обид!
Пока не увижу сам, не поверю.
Готов даже приобрести, для снятия видео на эту тему, пару древних патронов, если они у кого-то еще остались!
С ув.

 

Еще вроде бы штук 10 осталось 1939г., надо смотреть

 

О пиропатронах ППИ-26, инфракрасных ловушках для самолетов в теме уже писали (стр 7, 14, 17). Они отлично переснаряжаются, имеют толстостенные практически вечные алюминиевые гильзы диаметром 26мм, хорошо подходящие для релоада сигальных патрононов 4калибра.
ППИ-26 применялись в самолетах МИГ-17, МИГ-21.

А вот о их потомках, усовершенствованных пиропатронах ЛО-43 ППИ-50 "Гроздь" тут еще не писали.



ЛО-43 - тепловая инфракрасная ловушка калибра 50мм с термитным зарядом массой 1кг. Использовалась на самолетах МИГ-23, СУ-24. Приводились в действие автоматом постановки помех АПП-50.
Имела время горения 5-9сек.
Была намного эффективнее малых ловушек ППИ-26.

Вот еще гильза от другого 50мм пиропатрона Л-221:

 

Вы этот "алюминий" мАгнитом пробовали?

 

В гильзах ППИ-26? Ну, пробовал. Не магнитится. Потому что алюминий! И?
Не понял, в чем шутка вопроса?
Если вопрос по ППИ-50, то я не писал о применении алюминия в его гильзах.

 

Несколько потерялся о чем вы пишете, на фото гильзы из("кадмированного") железа, с очень толстой стенкой(имхо, не пригодны для релоада в 26мм сигнальный), да и сама тема переснаряжения в таком виде здесь офф-топ.

 

Ну вот, камрад, сами "потерялись", а на меня накинулись!
Понятное дело, что гильза ППИ-50 не пригодна для релоада СП-26. Я этого и не утверждал нигде. Естественно, болванку ф50мм в ствол ф26,5мм не всунешь. Трудно впихнуть невпихуемое.
Хотя, термитную звездку использовать можно, при большом желании интенсивно поработать рашпилем.
Тема не только об СП-26, о прочих патронах также. О релоаде тоже упомянуто вскользь.

 

Пиропатроны ППИ26, ППИ-50 не имеют вышибного порохового заряда. В гильзе просто электрокапсюль и термитная шашка.

Отстрел тепловых ловушек - фейерическое зрелище. Видео отстрела с Геркулеса:

 

А я склонен верить. Лично отстрелилвал в 2012 году патроны выпуска 1953 года (шифр года - Д) - итого без малого 60 лет. Двухзвездные, трехзвездные. Отработали идеально - гильзы без трещин, воспламенение и чистота цвета идеальные.

 

А вот осветительные 1980-х годов - встречаются и нормальные, и такие что "обнять и плакать": даже при внешней целости и полном сохранении диаметра гильз, на деле звездка заклинена, выстрел с оглушительным грохотом и звездка раскалывается в воздухе.

 

Наверное для того же, для чего инертные/лафетопробные и т.п. снаряды - например, для контрольного отстрела (измерение давления, скорости).

 

Предположу, что это сигнальная часть 30-мм трехзвездного реактивного патрона, в которой вместо двигателя - вставка по форме донной части 26-мм сигнального патрона, с капсюлем и вышибным зарядом.

 

Вроде не было. Запальный патрон для ручного (ударного) приведения в действие дымовых шашек типа БДШ.
Источник: "Дымовые и огнеметно-зажигательные средства", 1951.
Судя по всему - он собран в гильзе 26-мм патрона, несколько укороченной.

 

На Тризне в свое время проскакивал такой.
Описание владельцем на Тризне:

«Высота ровно 60 мм (стандартного - 76 мм). Он густо покрыт парафином, это особенно заметно в головной части патрона. При отстреле из ракетницы красная звёздка поднялась метров на 10, звук - смешной. Вторым патроном разожгли костёр, выстрелив в кучу хвороста. Остался один.
Патрон выпушен в 1984 году на 11-м заводе. Капсюль покрыт лаком малинового цвета.»

Тогда не определили, но судя по всему – это он.

 

А еще вот такие отверстия в стволах прожигают застрявшие звездки патронов лохматых годов:

https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/mmg-nemetskoy-raketnitsy-lp34-vermaht-reyh-IDKYuhE.html

 

А Вы уверены, что это последствие выстрела из пистолета, а не попадания в пистолет? Кроме того, по ссылке - ствол из алюминиевого сплава, да еще и ветхий, с явными следами коррозии.
Чтобы звездка застряла и выгорела в стволе, нужно совпадение нескольких условий: порох и звездка должны быть достаточно сохранны, чтобы первым воспламенилась вторая - и при этом порох должен настолько утратить свойства, чтобы быть не в силах вытолкнуть звездку из ствола; но если патрон вошел в стволе - значит звездка не более внутреннего диаметра гильзы (24 мм) и, следовательно, в стволе будет с зазором в 2,7 мм (калибр 26,7) - это как звездку в стволе должно перекосить, чтобы 2,75 г пороха ее не выбросили из ствола?
Если взять копаную ракетницу, зарядить в нее ветхий потрескавщийся патрон - может всяко случиться.
Но я говорил о своем опыте: я стрелял из абсолютно исправного, нового (складского) стального пистолета - и патроны были тоже складские из цинка, причем я выборочно их разбирал - звездки свободно перемещались, порох был сыпучий зернистый глянцевый.

 

Такого варианта конечно исключать нельзя, но мы же не знаем, чем стреляли из данной ракетницы!
Мне, например, приходилось видеть прожженный ствол LP-34 после выстрела ППИ-26. Камрад сильно жалел потом, что не воспользовался пистолетом попроще, но был рад, что отделался легким ожогом.

 

Тут соглашусь с Вами - при использовании нештатных боеприпасов результаты могут быть какими угодно, в т.ч. и плачевными. По поводу ППИ-26 - чтобы им выстрелить из ракетницы, нужно звездку из ППИ-26 снарядить в гильзу от сигнального патрона, или замутить вставку с ударным капсюлем в гильзу ППИ-26, поскольку там электровтулка. При этом в ППИ-26 в штатном снаряжении вышибной заряд как отдельный компонент - отсутствует: звездка выбрасывается только силами ударного состава электровоспламенителя и газами воспламенительного состава звездки (пороховая подмазка). Плюс сам состав звездки очень специфический - ее горение немного похоже на свечение расплавленного сгустка или огненной "кляксы". Я запускал звездку ППИ-26 переснарядив ею реактивный 30-мм патрон. Снаряжать звездки ППИ-26 в гильзы для сигнальных пистолетов считаю категорически недопостимым.

 

Не видел в термитной шашке ППИ-26 пороховой подмазки.
Материал шашки сам по себе является очень реакционноспособным и зажигается электрозапалом без применения подмазки.

 

К сожалению не могу найти свои фото ППИ в разборе - но там у звездки есть четкий воспламенительный состав в виде зерен дымного пороха с донного торца.

 

А это давние фото с Тризны - патрон камрада Frontsoldat - предположительно запальный патрон для БДШ в укороченной гильзе 26-мм патрона.

 

Признаю, что был не прав!
Подзабыл малехо...
Инициирующий состав в термитной шашке ППИ-26 действительно имеется. Он запрессован в нижнюю воронкообразную часть шашки:

Отсюда:
https://reibert.info/threads/snarja...ov-4-go-kalibra.1097481/page-11#post-12684738