Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

Тема в разделе "Люфтваффе (Luftwaffe)", создана пользователем Adolf Mebius, 21 авг 2008.

  1. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Добрый вечер, два выхода по юнкерс 87, трубы с карабинами определили как от сидения стрелка, подскажите по запчастям , квадратное железное похоже как для ленты направление
     

    Изображения:

    photo_2020-07-05_19-06-26.jpg
    photo_2020-07-05_19-00-02.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-13.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-18.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-21.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-59.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-42.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-45.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-54.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-49.jpg
    photo_2020-07-05_19-09-09.jpg
    photo_2020-07-05_19-09-13.jpg
    photo_2020-07-05_19-09-20.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-28.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-13.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-18.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-23.jpg
    WERWOLFE нравится это.
    1. По фото
      2000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    3. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    4. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
    5. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
  2. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Ув. Steiner, если Вы, и не только, хотите помощи по таким вот вопросам, то потрудитесь пожалуйста искать, находить и писать номмера находок.
    Поймите меня правильно, что чтобы найти и опознать ту или иную часть документально, стоит парой день, а то и более времени. Искать в Архивах
    весом под 300-500Gb похожее в принципе не реально, т-к это миллиоНЫ страниц документов и не факт, что удастся что-либо найти.
    Ковсему, в доках на тот/иной с-т никогда не будут объёмными и содержащими абсолютно всё до винтика. Это не так...такого нет и не было!
    Инфо о той/другой части с-та может быть даже не в самом доку на с-т, а на поставляемые к нему части. Потому первым делом номмера изделия/части!
    Без Fl., Ln., Werk bzw. Gerät Nummer даже и смотреть не стану. Звиняйте! :beer:
     
    muxalu4, Steiner 1992, Аle_ks и 4 другим нравится это.
  3. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Добрый день, коп по юнкерс 87, сегодня попался лючек с номером, подскажите ето тот самый дублированый который я так долго и мучительно ищу ? перед етим есть фрагмент попадался с цифрами 110 на обшивке
     

    Изображения:

    photo_2020-07-11_12-59-42.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-16.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-26.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-30.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-33.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-37.jpg
    WERWOLFE, let4ik-737, Set Izengrimm и 3 другим нравится это.
  4. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Все что пока подсказали ,
    110349, Ju87 D3
    HUNGARIAN AIR FORCE, B.6+?
    May be our hungarians friend can tell about it,
     
    let4ik-737, Set Izengrimm и akve нравится это.
  5. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    538
    Адрес:
    Киев
    По аналогичному лючку уже определяли борт. Так что ждем инфо от Камрадов, имеющих доступ к архивам. На фото, кроме этого, видится остатки балансира руля высоты, привязной системы, сидушки стрелка..
    Находка удачная) рад за Вас!
     
    Steiner 1992 нравится это.
  6. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Последнее что отписали,
    Наразі дані такі :
    Junkers Ju 87 D 3 Werknummer 110349 was handed over from Luftflottenkommando IV to the "Königlich Ungarische Luftwaffe" on 23. June 1943.
     
    Max, ДеНик и let4ik-737 нравится это.
  7. БукинГена

    БукинГена Major

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    2360
    Лоты
      на продаже:
    273
      проданные:
    5.372
    Сообщения:
    2.789
    Адрес:
    Где то за городом...
    Добрый день
    Прошу подсказать, на каком самолёте стоял этот карбюратор.
    Есть мнение, что на P39
     

    Изображения:

    6F000005-757C-4B4E-9B71-FE1659E4D192.jpeg
    08F1C515-2213-4F29-9EDE-DF12D28E0631.jpeg
    6187ECEF-D46E-467C-9830-49674B9D309E.jpeg
    9DA53FBC-FA36-46AA-B125-A3E5AFDDFCD9.jpeg
    A7181901-49DC-4289-B300-3B2DE4938151.jpeg
    CFC4396C-B3E6-4533-B59D-D66163317B87.jpeg
    739E6DA9-3EFF-4436-A9EC-69B782266196.jpeg
    DD65C403-CA08-4C3E-A97B-EB52C70A86CE.jpeg
    AD5DE40D-2053-4A22-9D1E-5F513D9CAACF.jpeg
    WERWOLFE, slawuta5 и Set Izengrimm нравится это.
  8. БукинГена

    БукинГена Major

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    2360
    Лоты
      на продаже:
    273
      проданные:
    5.372
    Сообщения:
    2.789
    Адрес:
    Где то за городом...
    Разобрались, спасибо
    P39, USA
     
  9. Padre945

    Padre945 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    4573
    Лоты
      на продаже:
    391
      проданные:
    8.662
    Сообщения:
    5.820
    Добрый вечер, подскажите пожалуйста по такой запчасте. Есть мнение что авиа.
    Надпись JuNR118359
    BSF-6022
    3115 последнюю цифру не разобрать толи 4, толи+
    Материал алюминий. Заранее благодарен
     

    Изображения:

    IMAG1496.jpg
    IMAG1497.jpg
    IMAG1498.jpg
    IMAG1499.jpg
    IMAG1500.jpg
    WERWOLFE нравится это.
  10. Baber

    Baber Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Kiev
    Приветствую, деталь относится к авиации.

    BSF - Кем сделана деталь Bremer Silberwarenfabrik A. G.
    3115.4 - код сплава алюминия-меди-магния
    JuNR118359 - Деталь по каталогу изделий фирмы Юнкерс.

    Модель самолета не подскажу, тут уже надо перебирать каталоги запчастей каждого самолета.
     
  11. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    538
    Адрес:
    Киев
    Доброго времени!
    «Засов» из лючка Ju-87, на 88 вроде другие..
    С уважением!
     

    Изображения:

    D8AA3B6E-5741-4F35-A426-9E327F42636C.jpeg
    WERWOLFE, Alteknare, Baber и ещё 1-му нравится это.
  12. Padre945

    Padre945 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    4573
    Лоты
      на продаже:
    391
      проданные:
    8.662
    Сообщения:
    5.820
    Огромное Вам спасибо, а то по правде сказать искал в кабине
     
    Alteknare и let4ik-737 нравится это.
  13. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    оха...глазастый Вы:smile_12:...a я прошол i не увидел.:oops:

    а привязка к JuN(Normen) какая?

    (я вот посмотрел по JuN(Normen) но ничо похожего не нашол в доку....а вот MeN16628 (BfN-Normen bzw. Messerschmitt) очень даже больше похоже.
    во всяком случае в ближайший JuN 16409 он не похож никак и он самозакрывающийся "крестом +"

    ковсему все существующие нормы JuN, Men, HeN FwN usw., как правило не всегда имели привязку к конкретному с-ту и могли ставится на многие с-ты.
    как прим. JuN 16409 und FwN16409 одно и тоже, или JuN o. MAFN можно было найти на 109м...и т.д.)

    PrÖßt!:beer:
     
    вильгельм г.г 2 и let4ik-737 нравится это.
  14. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    538
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за Ваш исчерпывающий, как всегда, ответ! Данный лючек, тоже был сделан под отвертку «крест», и соответственно, не мог относиться к лючкам, что открываются по 2-3 раза в день, эти лючки делались с нажимной защелкой. Иначе, при загрязнении, износ шлицов, и замена детали. 109-й, кроме пары лючков, все на нажимных защелках. 88-й, на круглых лючках, с «счетверенной» защелкой, скопированной позднее на ранних реактивных истребителях СССР.
    “Stuka”, максимально удовлетворяет указанным выше фактам, учитывая наличные «железяки», в сети и «на руках».
    Хотя, сюрпризы иногда встречаются.
    С уважением! С grosse уважением!
     
    Alteknare и ДеНик нравится это.
  15. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    538
    Адрес:
    Киев
    15F151DB-901E-4320-8F06-27D222CF7162.jpeg

    Например, и редкая красота...) не моя, вот и слезы)
     
    WERWOLFE, Baber и Alteknare нравится это.
  16. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Доброго дня, Kamerad!

    Первым делом Спасибо на добром слове! НО(!) я далеко не т.н. "спец" и даже признатся не собираюсь им становится.
    Говорю это сразу чтобы не было не допонимания, т.е. так же ошибаюсь как и все.:oops:

    1. отвёртка "крест". я пересмотрел всё, что было у себя, как по нормам "Schrauben", так и в ETL на с-ты /моторы, Пропеллеры и должен сказать,
    что не среди самого инструмента, не среди "Schrauben" я ничего не нашол, чтобы напоминало "крест". Потому предпологаю, что в авиации DLW
    её промышленности на то время подобного, или не было, или не пременялось. Всё или "Schlitz", или 6и-гранное. Предпологаю "Kreuzschrauben"
    были введены (если), то уже после 40х(?) Когда точно - не интересовался.

    2. тут прошу пардону за не точность и краткость объяснения.:oops: Имелось ввиду не сам Verschluss, т.е. куда ставится инструмент или его форма(+,-), а
    сам замок, который закрывает и держит ту/иную часть. И да, совершенно верно, они были разных типов и видов оттуда и все эти нормы, или
    если говорить промышленным языком-патенты. НО(!) сами формы, а мы говорим сщас о HDL (Hand-Loch-Deckel)/ смотровые люки, имели
    2е формы - А, В, и соответственно свою изначальную норму LgN 11571. Форма - А была rund/круг, а B-langrund(oval)/овальной и ковсему
    обе ф-мы имели свои различные массы/размеры. это то, что говорит/показует доку того времени.

    3. я не имею к сожалению ETL на 87,88...не заказывал за ненадобностью. Но по имеющимся доку на Normen (DIN, LgN,JuN etc) об этом всём в.у.
    говорится. Но, т-к нет ETL, то и не могу сказать по предоставленным конкретным номмерам что-либо. Но я еще раз внимательно просмотрел выложенные фото
    от Padre945 и в 2х вижу следущее (поправте если ошибаюсь):
    а) JuNR (стрелка показующая вверх) а не 1(один), что ковсему и имеющиеся доки по JuNormam говорят, что числа были 5и-значные, а не 6и.
    потому там правильный номмер будет- 18359! Обозначения -R я также нигде не встретил.
    б) я не стану также утверждать пункт-а), т-к не имею эту часть/деталь и не могу проверить не визуально не ощупaв об там есть выпуклость
    от штампа номмера, или же это скол краски, что показует/указует нам именно на "стрелку вверх", а не на 1цу. Потому всё это можнет проверить
    лиш хозяин сего предмета, или нужно заказывать ETL-87/88 и смотреть по ним на наличие сей детали/номмера.
    У Udo она (87) есть только на Ju87В-1, 1939. A на Ju88 - Ju 88 A-1, Ersatzteilliste, Konstr.-Gruppen 1-3, 1940, Ju 88 A-1, Truppen-Ersatzteilliste, 1939 их 2е!
    Но думаю в них можно найти подобное/похозжее, или даже самое то по номмеру.

    4. В наличии тех/иных типов/форм HDL на 87-88 должен Вас огорчить...тут Вы ошибаетесь. Как на 87, так и 88 присутствовали оба вида - круглые и овальные!
    По поводу их наличия, где, какие, и для чего предназначеные я выставлю доки выше в соответствующих темах. Только вот должен сказать, что
    инфо очень скупа сама по себе и кроме их названия, формы, и к чему они шли более ничего...это к сожалению не Fa. Focke-Wulf где нам сразу
    и Geräte-Nr. и Fl. и все на ту/иную часть номмера HDL сразу с названием и т.д. покажут....даже не копаясь в ETL ища то/иное.

    5. Спасибо за фото! Очень (реально) интересные!:smile_12:
    ну и прошу извенить за незнания ваших терминов того/иного....с этим у меня бяда -да. А писать их на своём будет вам проблемотично их понимать.
    ОК.буду постаратся их изучить...на сколько могу.:oops:

    У меня всё по этой теме. Если Вас интересуют те инные нормы/доки по ним, то могу поделится...пишите в ЛС.
    Открыто/оффициальный доступ, к сожалению, я выставить их не могу по причине AGB...у нас с этим строго и штрафы с 6и значными числами мне плотить
    не особо хочется, звеняйтэ ! Если кто сам захочет преобрести, то сдесь можно найти очень многое: https://www.luftfahrt-archiv-hafner.de/

    PrÖßt! :beer:
     
  17. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    538
    Адрес:
    Киев
    F50DA5E1-92D4-4290-8EF3-048926ADCC93.jpeg
    Каюсь, замок лючка под шлиц. Был забит землей, и то что казалось ответкой «под крест», оказалось стрелочкой.
     
    WERWOLFE, ДеНик и Alteknare нравится это.
  18. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Последнее редактирование: 22 июл 2020
    WERWOLFE, ДеНик, let4ik-737 и 2 другим нравится это.
  19. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Danke, super!:smile_12:
    ну и это (извеняюсЬ если щас не к месту:oops:) мы тот тут не ловим никого за руку (надеюсь)...праль-нипральна и т.д. а попросту делимся имеющейся инфо по тому иному предмету.;)
    эммм...так шО за шO каятся то.:rolleyes:

    :beer:
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2020
    let4ik-737 и Олег Васильевич нравится это.
  20. Baber

    Baber Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Kiev
    Глянул ETL-87B1 от Удо Хафнера, JuN 118359 как и JuN 18359 не встретил, но есть приближенные к номеру 118359.
    JuN.JPG

    Разобранных лючков там нет, могу только предположить, что такие номера не писались в каталогах ETL. На всякий случай, глянул ETL-190, и там только код собранного лючка.

    В доках Normen есть 6-ти значные числа, к примеру JuN 118259/118260 находится на 131-й странице 4. Junkers-Normen Band III-Teil 2.
    К сожалению, у меня нет доступа к Junkers-Normen Band II, возможно JuN 118359 там есть, как и остальные 118ХХХ.
     
    Олег Васильевич, Alteknare и let4ik-737 нравится это.
  21. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Danke Baber! :smile_12:

    действительно существовали с 6ми числом...у меня по JuNormam только 5и.:eek:

    нет, таких у меня нет....аА, вот вижу...имеется ввиду вот это?:
    Flugzeugbau-Normen. Deutsche Luftfahrt-Normen, 1937 – 1944; ges. 3.932 Seiten (Best.-Nr.: LAH-507)

    это по видимому новое у него...позвоню спрошу...я брал лет 6 назад и оного не было. Спасибо за наводку.:beer:


    за ETL-190 тут не согласен, но давайте попробуем выяснить....если брали у Udo, то должно быть 23HB's - это komplette ETL у него.
    на все части с-та по 2е-HB's, одна, как общая с разницами в сериях A,F,G частей с-та, а другая с разбором частей до винтика и их нуммерацией.
    т.е. Rumpfteil (zwei mal), Fahrwerkteil(zwei mal) usw.

    z.B. Tragwerkteil (2te HB) собрал всё в одно шОб листов не плодить...:)
    190A_Tragwerkteil-HDL.jpg
     
  22. Baber

    Baber Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Kiev
    Верно, этот архив. И что-то я не досмотрел, таки там есть Junkers-Normen Band II. Но в нем увы, нет нужной информации.
    Винтики на прикрепленном рисунке вижу, но они не относятся к составным частям лючка.
    Для примера, в архиве Best.-Nr.: LAH-507, можно встретить такой перечень состава лючка,
    JuN16469.JPG

    А так да, Удо переодически дополняет свои архивы, приходится интересоваться обновлениями лично)
     
  23. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    да, это имеется...

    по поводу "разборки" самого лючка на части bzw. W.-Nr., то думаю для этого были зав.доки той/иной Fa. изготовителя с-та.
    лично мне оно не нужно, т-к я работая с 3dr Modellen нуждаюсь лиш в размерах того/иного...Nummern нужны если что-либо деталировано делается
    для нанесения на Texturen.

    als Beispiel: Schaltladergehäuse 801D
    BMW801D2_C.jpg
     
  24. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    совсем забыл...есть еще такой же только от FwN лючок для рабочих....т.е. Fertigungsblatt...
    но он (мне ) интересен тем что показует сколько и где были Niete(n)/клёпка...да и в видео,
    которое я выставлял в теме 190А по чертежам вроде бы он тоже был, т.е. чертёж его(?)...:rolleyes:

    в принципе тот же JuN только с 3 замками....
    8-190.52-21-23.jpg
     
    Baber, Олег Васильевич и let4ik-737 нравится это.
  25. igor egorov

    igor egorov Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Коллеги! есть такая деталь с G4, судя по краске торчала наружу, медная, внутри клапан, сама деталь заглушена пробкой, помогите опознать. в диаметре 5 см, 13x8 см. И второй вопрос могли ли у мессера G4 быть деревянные лопасти. Сбит в конце войны.
    изображение_viber_2020-07-24_16-12-01.jpg изображение_viber_2020-07-24_16-12-01-.jpg изображение_viber_2020-07-24_16-12-01--.jpg
     

    Изображения:

    изображение_viber_2020-07-24_16-12-00.jpg
    Последнее редактирование: 24 июл 2020
    WERWOLFE нравится это.