Похоже нас разводят ... снова про чистку оружия

американські снайпери на тренувальній базі у Хохенфельсі просто ржуть... поцікавтесь в тих, хто там був на курсах і смалив 300й магнум майже щоденно і як його потім чистили - можливо для вас всесвіт перевернеться. Називати амерів скупими (бюджет їх армії трошки більший, ніж у Суомі), котрі 300й магнум спалюють меньше як за півроку, не доречно.

 

Петя, ты был на той базе? Или я про амеров наисал? Иди херач свою чизу роблой с хадо, и ржи сколько хочешь. Юморист осведомленный.

 

Ти написав херню, котру ти бачиш лише у своїх мріях. Я не знаю що таке робла - я не настільки наблатиканий модними словами, як ти. У мене все просто, причому не тільки з чеським стволом, а і з швейцарськими також - різниці немає, труба вона труба кругом - хоч у нас, хоч у амерів, хоч у швейцарії, чи у канадців.

 

Петя, твои полюции с швейцарским стволом мне не интересны, как и фантазии о полигоне Хохенфельсі. Вруби игнор как раньше, и не рукоблудствуй на мою аватарку.
Удачи!

 

Мужики не ссорьтесь.
Каждый имеет своё мнение и для него оно является базовым.
Выскажу свое - купить ствол хоть за 1000 зелёных, хоть за 10000 и экономить на 50 баксах. Ну это кощунство. О чем мы спорим?
Любая чистка - это уже хорошо, а хорошая чистка - прекрасно!!!
Хотите экономить - не стреляйте.

 

Есть и дорогое и дешевое. Дешевым товарищу хоть как то спасал ствол забитый медью наглухо. Дочищал нормальными средствами.
Иногда и толченый кирпич может быть хорош если предыдущий хозяин кроме хозяйственного мыла ничем не радовал свой ствол.
Да что там греха таить, сам когда то после дождливой охоты забыл на месяц почистить один из стволиков, пришлось работать в жосткую, там дорогая химия даже и не нужна была.
Экономить можно - жадничать нельзя!!!
Так что не спорьте люди.

 

Смазывать вообще можно любым не соленым маслом даже подсолнечным , а вот чистить!!!! Попробуйте любой нарезной ствол после пострелух в 100-200 патронов почистить машинным маслом эффекта ноль, а после 5-10 таких пострелух и чистки автомаслом нарезы будут забиты в глухую, надо сначала чистить желательно щелочным маслом, потом нейтральным ну и в завершение можно консервирующим маслом, я нарезной ствол вообще пеной специальной очищаю именно ствол нарезы!

 

После любых пострелух.
2патча с кроилом на вишере типа паркер.
20 телодвижений нейлоновым ершом с синей ЖБ.
2 - 3 патча с рекойлом от нагара.
2 по 10 медным ершом с рекойлом
Выганяем все с маслом кроил.
Все.
Ни меди ни грязи.
Бюджет 2 вишера по 150, паста 11₴+кроил 200гр 11₴+рекойл 200грн.
1000 грн при настреле по 100 в неделю хватит на год.

 

я 10 лет использую моторное масло и все прекрасно а на консервацию заливаю ствол маслом и плотно за купориваю и ствол как новый это правда

 

По моему вся плата современной химии за приятный запах и удобный форм фактор. Если чистить "как диды" в хате смрад стоит. А +- нормальная химия обычно или с нейтральным запахом или с таким количеством отдушки что пахнет как освежитель воздуха.

 

Чтобы расставить все точки над Ö, выдам вам немного теории касательно того, почему машинное масло в оружии применять нельзя.

Вещества, а точнее - смеси, обладающие свойствами "масла", можно ранжировать по следующим свойствам, крайне важным для владельца оружия:
- Вязкость. Это то, насколько быстро масло растекается по поверхности.
- Снижение коэффициента трения. Это то, насколько уменьшается усилие относительного движения двух прижатых друг к другу деталей при наличии прослойки масла известной толщины.
- Проникающая способность. Это то расстояние, насколько при температуре в 20С масло способно преодолеть пространства за 1 час времени, используя эффект фитиля по шероховатостям поверхности и щелям в материале.
- Температурный диапазон. Это зона температур, в которой масло сохраняет все выше перечисленные способности.
- Образование росы. Как активно на поверхности масляной пленки образовываются капли росы при пограничных температурах и при переходе между температурными параметрами (нагрев-остывание при стрельбе, переход из горячего помещения на холод и обратно)
- Кислотность\Нейтральность\Щелочность. Активность химического действия масла на металлы и окислы.

Дизелированием, точкой вспышки, способностью испарения масла в оружии можем пренебречь. Потому как условно стандартной толщиной пленки будем считать 25-70мкм.


Использование масла в оружии подразумевается для трех случаев
- Чистка
- Смазка
- Консервация и хранение

И вот что важно для каждого из случаев:

- Чистка. Требует высокой проникающей способности. Максимально возможной! При этом в зависимости от типа чистки можно применять различные уровни кислотности. Для снятия кокса и нагара - используем масло щелочное. Для снятия оксидов меди\цинка, свинца - масло подкисленное. Робла, Баллистол, WD-40, смеси на основе очищенного бензина скипидара и нашатыря. Замачиваем, стираем на сухо, нейтрализуем, если надо. Потому что масло для чистки, оставшись на механизмах не упустит возможность сожрать метал или нейтрализовать капсюльные составы патронов (Любители оставить WD-40 после чистки - это единственные кто на моей памяти ловил осечки в сезоны 2017-2019).
При комнатной температуре машинное масло разве что способно снять рыхлый слой сажи, не более.

- Смазка. В зависимости от сезона она может быть вязкой (Литол летом) или жидкой которая растекается в очень тонкую пленку (РЖ, ружес). Причина в том, что вязкие масла имеют меньший коэффициент трения, но при этом активно набирают росу при переходе между температурами. Зайдите зимой выпить чаю в сторожку егеря, а потом выйдите на улицу покурить перед походом на номер. Пока дойдете до места, механизмы уже прихватит льдом. Именно это, а не температурный диапазон масла является проблемой смазочного масла. Масло должно быть строго химически нейтральным. Машинное масло работать будет только жарким летом. К тому-же оно может иметь примеси кислот для снятия кокса с компонентов масляной системы двигателя (Смазали в понедельник, в Субботу проверили что все ОК. Постреляли, поставили в сейф, а в понедельник оружие уже "с пушком". Просто масло при стрельбе нагрелось и "активировалось")

- Консервация и хранение. Температурный диапазон масла здесь выступает очень важным фактором. Казалось бы: Почему? А потому что чем шире температурный диапазон, тем более равномерная пленка образовывается на поверхности материала! Масла, которые работают при 50-120 градусах в машинах не образовывают сплошную пленку на поверхности метала при комнатной температуре. После нанесения, машинное масло собирается в капельки, оставляя пробелы для очагов ржавчины. Хуже того, такое масло способно смывать уже существующую пленку смазочного масла. Масло должно быть строго нейтральным!!! Что касается проникающей способности, то все зависит от того как часто вы пользуетесь оружием. Если редко, то лучше вязкое масло, нанесенное в теплом помещении. Не жалеть смазки и тогда оружие сможет храниться веками. Если вы стреляете хотя-бы два-три раза в год, то лучше жидкое масло, образующее сплошную тонкую пленку (Gunnex).

Но! Естессно лучший опыт - личный. Поэтому рекомендую сделать так же как и я - нанести на стекло для микроскопов разные смазки и оставить их в разных средах (холодильник, вентиляция, подоконник, батарея отопления, если есть котел, то на нем на часик можно оставить а потом отнести на холод.) Испытания - единственный способ найти лучшее для ваших условий использования смазки.

ЗЫ. Я использую скипидаро-керосин (аля баллистол) для обычной чистки и Gunnex для консервации. Сухой тефлон для демисезона-зимы и Литол летом для смазки.

 

Не знаю как у кого, пули беру у гремлина в полимере, освинцовки ноль. Поэтому РЖ и протяжка. Больше мне не нужно)

 

Литол для смазки?
УСМ или ствол тоже?

 

Литол ,пишут, подвержен гидролизу в присутствии влаги. С выделением гидроксида лития. А он ,гидроксид этот, весьма агрессивен к алюминию, коего в помпах докуя и больше. Если им пользоваться ,то хотя бы на стальных деталях, а не все подряд мазать.

 

С недавних пор использую универсальную канадскую химикалию для чистки на водной основе. После всех шаманских манипуляций по удалению нагара, меди, нейтрализации и т.д. и т.п. кучей разных специализированных сольвентов просто праздник какой-то)) Накапал на ерш, пошоркал сюдом-тудом 15 раз, погулял 10-15 мин. И так раза 2-3 в зависимости от состояния ствола. В промежутках вынес накопившееся безобразие парой патчей. Ствол с небольшим настрелом чистится за один-два прохода, уставший требует трех-четырех. Вот и вся премудрость. В конце процесса прошелся кройлом и сухим патчем- и ствол вычищен в ноль. Естественно, пульный вход, патронник и прочее- это отдельная тема, но именно ствол чищу теперь так. Попервости контрольно прогонял патч со Свитс-ом, чтобы определить осталась ли медь, но позже обленился)) Меди практически не остается. Все вышесказанное относится к высокоточному оружию с хорошей обработкой ствола и небольшими настрелами между чистками- 10-30 выстрелом в среднем. На "трахтибидохах" навроде АР-ки и подобных с разовым "пробегом" в 100-200 и более шутов пока не пробовал, но думаю картина будет менее радужной. Все же средство довольно "мягкое", хотя медь кушает очень даже охотно. Как произведу эксперимент- отпишусь. Да, забыл еще один плюс упомянуть- не пахнет. Совсем.

 

Так название хоть бы

 

1 st Choice. Прошу прощения, просто название какое-то незапоминающееся)) Да, к сказанному добавлю- оружие чистилось после использования не шибко "грязных" порохов типа ИМР и Ходгдона. Как оно(средство) справится с российскими и советскими порохами- сказать пока не могу.

 

Моторне сінтетіка! І нехай увесь світ зачекає...

 

Спасибо за отзыв по продукту, возьму на пробу.

 

Не сочтите за рекламу, просто понравилось. Никаких там чудесных свойств, но жизнь здорово облегчило) И в плане времени, и вообще...

 

Спасибо. Попробую. Но ещё скажу что как по мне Вихта по грязнее чем ИМР

 

Только если речь о 500-ой серии Вихты. Там да, гуталин еще тот... А сотая вполне себе хорошо чистится. Как правило. Хотя, наверное, есть и исключения.

 

Я именно 500-ой и пользовался

 

На сегодня вроде как вьібор номер один у топ стрелков (бенчрест).

 

Ну, им могли просто подогнать пару тройку галлонов в виде спонсорской помощи)) Я б тоже тогда проголосовал за первый номер)) А если серьезно- то выбор топовых стрелков действительно не всегда показатель для широких масс стрелковой общественности. Там коммерция(чуть не сказал коррупция)) проникла во все сферы, и сложно сказать, где там выбор по совокупности качеств а где другие соображения сыграли решающую роль. Только методом научного тыка можно познать истину))