Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Незачем им пропадать безвести было.
    Просто исчезли некоторые тугументы, или просто были подчищены.
    А слишком болтливые военнослужащие могли оказаться на гаупвахте и сидеть там до самого дембеля:D
     
    ->Alexander., РОКЕНРОЛЬЩИЦА та votaga подобається це.
    1. Чорний берет. Розмір 57. Схоже, що не ношений.
      200 грн.
    2. Оригінальний баскський чорний шерстяний берет Olorona "Foulard Elo Basque" Олорона (Олорон...
      150 грн.
    3. берет болоневий.розм 52.стан б.в,без пошкодженнь. перешлю поштою.оплата пересилки за покупцем.
      25 грн.
    4. берет Басків ,шерстяний,Франція.розм.57 . берет чорного кольору , незначні плями, є незначні пошкодж...
      60 грн.
    5. Виробник М-ТАК. Берет був відбитий, лежав не використовувався. Прошу, робити ставки - відповідально...
      900 грн.
  2. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    В бронзу!! :D
     
    von Goltz, РОКЕНРОЛЬЩИЦА та Tayfun_U подобається це.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12:
    аналогично.
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  4. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    помнится после чп в части всех причастных раскидали по еб.....ях , в казахстан например
     
    Tayfun_U та A10A подобається це.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Ну....Вот Вы ознакомились с материалами дела в полном объеме, принимали участие в осмотре места происшествия....Разумеется Вы точно знаете как КГБ плющит МВД и глубоко презирает прокурорских (мнение классического дилетанта).....Короче, любопытно какие выводы будут окончательными....
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  6. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней лежал труп, судя по длинным волосам – женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело.
    а остальных занесло снегом в лесу
     

    Images:

    original.jpg
    8_n.jpg
    36_n.jpg
    68_n.jpg
    юквест, votaga та Боб67 подобається це.
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Дых щас через столько лет - хрен чего найдёшь, - тем более - с территории другой страны:D
    Поэтому только и остаётся строить бездоказательные версии.
    Одно могу сказать - в лавину и шаманизьму-лининизьму я неверю.
    А так, в тех краях могло произойти всё шо угодно - от инфразвука до нападения обдолбанных дембелей...
    .
     
    votaga, Oleksiy та Georg Gundlach подобається це.
  8. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    самый простой пример, сравните трупы немцев под Сталинградом и дятловцев, и те и другие в конце концов замёрзли, но
     
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...самые безобИдные...
    :oops:
    Да, места там не простЫе :
    https://www.youtube.com/watch?v=VYmhvxR3SIQ
     
    votaga, Боб67 та Tayfun_U подобається це.
  10. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Точно блин!
    На дятловцев немцы напали!
    Хотели их "погреть"...
     
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Я в тех краях вот такое "кино" один раз видел - как им хозяева горы показывали.
    Но вобщем-то это "кино" списали на "обычное" северное сияние..
    Хотя для северного сияния широты неподходящие..
    .
     
    A10A та votaga подобається це.
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    НКВДэшное прошлое наружу прёт?
    Лавры итридуктора покою не дают?
     
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    :)
    Ну, а "тЕма" у Черноброва про (девЯть ?) бомбардировщиков Люфтваффэ, да на марганцевый карьер ?
    Там "бодры мОлодцы" додУмали дальше: "они сЕли, партизанала до 59-го, а потОм Г.Д-ва ликвидировали (тоже, наверно как ненужных свидетелей) рукАми, т.к. к тому времени патроны кончились...
    :smile_6: прочтите, И-нет все помнит...

    ...еще застАл тех "сотрудников" (старой закАлки) - причУдливые поворОты нашей беседы заставлЯли их мысленно возвращаться к прошлому. Глаза становились пустЫми и смотрЕли чуть вЫше меня...
    :rolleyes:
    (и ловИл себя на том, что дАй ему ща шпАлер, он БЫ даже и не моргнУл...)

    :oops:
     
    Hamer2109, Ph@ntom, votaga та ще 1-му подобається це.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...вот еще пара фраз из некоей монографии :
    (к вопросу, где искать "следЫ")
    http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/6
    "...Чтобы организовать обширные длительные поиски в горах Северного Урала на расстоянии в 30-35 км, не затрагивая зараженный район, Темпалов В.И. по приказу..."
    "...Темпалов В.И и Начальник Северной геологической экспедиции Сульман.
    Ими было выработано решение о схеме выброски десантов на весь маршрут похода группы Дятлова, минуя западный район, где была заражена местность..."
    "... с туристами из Москва на Перевал прилетел сотрудник УПИ, председатель секции альпинистов УПИ, мастер спорта по альпинизму и физик-ядерщик Абрам Константинович Кикоин, чтобы дать оценку лавиноопасной ситуации на месте, проконсультировать поисковиков и обследовать загрязненные участки специальным прибором для измерения радиации..."

    (так - "информация к размышлению")
    кароче, поисковые группы на западный склон горЫ просто не пустили...

    ...как по мне (видевшему в свое время ракету более 1 раза :) ), технический вопрос представляется следующим образом (НЕ в виде версии происшедшего):
    1. предположим, что со 2-й ступенью Р-7 (или 1-й как для Р-12) происходит "нештатная ситуация"
    2. При этом изделие несет вполне боевую Я.Б.Ч. (эдак 40-60 кТ ?) - такие "эксперименты" с ракетами производились и не раз (пруфЫ запросто гУглятся).
    3. ...необходимо произвести "аварийное прерывание полета" - эта процедура (насколь мне известно) производится по радио, путем подрЫва спец.заряда в носИтеле.
    При этом нужно обезвредить Б.Ч., траектория которой в ЭТОМ случае (мОжет/бУдет) непредсказуемой (технически это не сложно).
    4. Если все пройдет "соглАсно протокола №49 :D:D", то Б.Ч. отделится от носителя и падет наземь (ну, как на "курЕ" - обЫчная ;) ).
    5. ...и тут тоже возмОжны варианты: цЕлостное падение или разрушение в воздухе.
    без срабАтывания боевого блока в обеих этих случаях загрязнение территорий будет несопоставимо МЕНЬШЕ, нежели штатный "Я-ка-бУм" (ибо это явление скрЫть БЫЛО БЫ ну о-о-очень трудно)!
    (а при падении без разрушения Б.Ч. , так это вообще - квадратные метры - пруфЫ запросто гУглЯтся).
    6. ...а вот носитель с остатками топлива до земли долететь не должен (в отличие от забрасываемых изделий "розкозмосом"- см. фото протона под Улан-уде #2514).
    прикидочно - не нИже 500-400 метров (отсебЯтина моя).

    З.Ы. еще раз - это НЕ вЕрсия - принципиАльно возможное развИтие событий...
    (ох, как много буквав...)
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 5 тра 2019
    Боб67, Tayfun_U, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...к вопросу об "доказательствах"
    на всей траектории (от зАпуска и до момента разделения нос-ля с б.ч. ВСЕГДА имелись/были/есть контрольные посты слежЕния.
    к примеру КПС на курЕ:

    (плесЕцкие КПС - запросто гУглятся, посколь но уже в статусе "космодром")

    Кроме того, что ВОЗМОЖНО сохранились как пленки с кинофототеодолитов КПС, так и акты гос.комиссий при "разбОре полетов".
    (причины, процесс, координаты, мероприятия, выводы...)
    ...нужно ли объяснять, где это может храниться ?

    З.Ы. ...начиная с 1957-го гОда за наблюдение (и координатИрование) движущихся небесных объектов давали деньги (как правило - студентам ваиа.тех вузов, простЫе метОдики описаны в учебниках по астрономии за 10-й класс с./ш.)

    :cool:
     
    Tayfun_U, РОКЕНРОЛЬЩИЦА, Ph@ntom та ще 1-му подобається це.
  16. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    а вот и не остроумно, а вот и не угадали

    [​IMG]

     
    Останнє редагування: 5 тра 2019
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а можно не пОстить данного персонАжа ?

    лицо его не внушает доверия,
    речи его - дОлгие копАния в мелочАх собственных заблуждений (имхо),
    довольно предвзЯто-эмоционАльное изложение
    (подоплека - типа, Ха! вот сказали то-то, а Я говорю вам НЕТ, такого не бывает)...

    Теперь по теме :
    (где искАть косвенные прУфы)
    цитата:
    "...Первые радиолокационные наблюдения баллистических ракет
    Отсутствие данных об радиолокационных образах баллистических целей заставило, в опережающем темпе, развернуть на полигоне специальный экспериментальный радиолокатор РЭ-1 (после модернизации в 1958 г. именовался РЭ-2). 7 июля 1957 года, с временной пусковой установки был произведён запуск ракеты Р-2, РЭ впервые «увидел» баллистическую цель. Была практически подтверждена возможность локации баллистических ракет, оценены ЭПР боеголовки и корпуса ракеты, получены статистические данные, необходимые для разработки радиолокаторов точного наведения (РТН). Помимо проводок баллистических ракет, РЭ-2 в 1958 г., впервые, провёл локацию находящегося на орбите земли советского ИСЗ-3, использовалось целеуказание от кинотеодолита КТ-50. Данные о проводке целей регистрировались и обрабатывались в КБ-1 на ЭВМ «Стрела».

    6 августа 1958 г. РЛС дальнего обнаружения «Дунай-2» впервые вышла в эфир и обнаружила в полете баллистическую ракету Р-5 на расстоянии 1000 км. 6 ноября, проведено первое формирование целеуказания на РТН...
    "
    конец цитаты
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_«А»#Первые_радиолокационные_наблюдения_баллистических_ракет
     
    Останнє редагування: 5 тра 2019
    gantz, votaga, ->Alexander. та 2 іншим подобається це.
  18. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    хотите, я могу удалить учётку с форума, всё ради вас и вашей ракетной версии
     
    A10A та votaga подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Не сумлевайтесь-пристрелит с глубоким знанием процесса.....Тоже общался, но Л.П.Берия им привил высокую культуру молчания....Только раскололи его на дне рождения сына, залив грамм 300-400...На войне полк НКВД, потом выселял татар и борьба с бандитизмом на Зап.Украине....Весьма интересно было послушать...Кстати, в 59 они еще служили....Дисциплинированные и аккуратные люди, которые хорошо знали, что такое приказ.
     
  20. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Люди замечательноые, только и у них тоже сокращение штатов случалось..
     
    votaga та Tayfun_U подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...тут еще про "полигон" на север от Перевала:
    еще пара-тройка фото...
    1-5 - новые объекты там.
    6-9 - действующие арт.полигоны (старые мишенные поля), Украина 2019.

    З.Ы. фото 1 - видно много свежих следов колесной техники, кто-то проверЯл ?
    фото 3. харьковский форум считает это фундаментами домов, американцы - крепостью "диких манси".
    Фото 2. ...кое кто считает это входом в подземный бункер...

    З.Ы. Непременный атрибут любого полигона это дороги. Все эти "объекты" связаны между собой дорОгой (-ами).
    и более - эта дорога ведет НЕ к перевалу, а на территорию Пермской обл.
    оттуда, видмсо, и можно заЕхать (ну, скажем, внедорожником).
    ПримечАтельно, что в стоОрону Отортен-а эта дорога почему-то превращается в тропУ...
    o_O
     

    Images:

    59-7.jpg
    59-0A.jpg
    59-6-1.jpg
    59-1Fa.jpg
    59-6-1.jpg
    84-1MP.jpg
    84-2MP.jpg
    84-3MP.jpg
    85-1MP.jpg
    Останнє редагування: 5 тра 2019
    votaga, ->Alexander., Oleksiy та 2 іншим подобається це.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    фото местных пейзАжей (чтобы представлять, что там за дорога)
    подписи на фото, фото с Гугл-Эрс-а....
    :)
     

    Images:

    Othorten_Nwiew1.jpg
    Nwiew5.jpg
    Nwiew4.jpg
    Nwiew3.jpg
    Othorten_Nwiew2.jpg
    votaga, Oleksiy та Tayfun_U подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...еще косвенно - "за" ракетную версию :
    цитата 1. (ракетка Р-12)
    "... летательный аппарат в полете переходит через звуковой барьер скорости, аэродинамические центры его значительно смещаются. К этому добавляется смещение центра масс по оси ракеты вследствие выработки топлива из ее баков. Такое явление было не столь заметно на первых ракетах, использующих в качестве окислителя жидкий кислород, но на Р-12 применяется азотная кислота, имеющая на 33% большую плотность. Изменение центровки отрицательно влияет на работу системы управления: в полете приходится дважды менять управляющие коэффициенты — до перехода через звуковой барьер и после этого. Для уменьшения последствий этого явления и был введен такой элемент, как верхний отсек бака окислителя. При выработке компонента из нижнего отсека изменение («дрейф») положения центра масс не столь значительно, и до перехода через трансзвук система управления (СУ) может привести его в соответствие с изменением положения аэродинамического центра. Далее включается клапан ... компенсируя таким образом последующий «дрейф» аэродинамического центра.
    ...
    Конструкция бака окислителя ракеты Р-12У шахтного базирования была значительно изменена. ..."

    Кэ-Цэ.

    цитата 2. (ракета Р-7)
    "...В начале 1957 года ракета, ... Р-7, была готова к испытаниям.
    ...
    12 июля ракета взлетела, но через несколько десятков секунд полёта она стала отклоняться ... её пришлось подорвать. ..., причиной послужило нарушение ... управления ракетой по каналам вращения и тангажа.*
    ...
    Первая серия испытаний показала наличие серьёзных недостатков в конструкции Р-7. ... было установлено, что в определённый момент при опорожнении баков горючего возникали колебания давления в расходных магистралях, которые приводили к повышенным динамическим нагрузкам и, в конечном счёте, к разрушению конструкции (американские конструкторы также столкнулись с этой проблемой).
    .."

    как-то так (часть воды из текста убрал а то опять много букфф).

    З.Ы. ужЕ писАл, что (прикидочне) расстояние от Байконура до Перевала ракета Р-12 пройдет с практически ПУСТЫМИ емкостями горючего (и чуть больше - ок-ля), зато у Р-7 в этой точке компонентов .(во 2-й ст.) еще бУдет ого-го...
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 6 тра 2019
    Боб67, votaga, Tayfun_U та ще 1-му подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.527
    Адреса:
    Київ, Україна
    вот еще трошки :
    "... В 1958г. произошло еще 3 аварии РН «Восток» (так же на базе Р-7) сопровождавшиеся их взрывом. В печати, разумеется, о них никогда не сообщали. Только те аварии, которые невозможно было скрыть, попадали на страницы газет. ... В 1959 г. произошла 1 авария с РН «Восток». В 1960г. было 6 аварий..."
    (это ТОЛЬКО об космических кораблях - испытания Р-7 в качестве МБР продолжались параллельно)
    http://rocketpolk44.narod.ru/kosmos/kosm-av.htm
    o_O

    позволю себе провести параллель :
    "... 11 октября 2018
    ...новая авария. Вскоре после старта, во время отделения отработавших боковых ступеней «Союза МС-10» от центрального блока второй ступени, автоматика зафиксировала аварийное развитие ситуации и запустила систему спасения экипажа..."


    Р.Н. Союз МС-10 конструктИвно - та-же Р-7...
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 6 тра 2019
    votaga, Ph@ntom та Tayfun_U подобається це.
  25. Джонни Д.

    Джонни Д. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Так куда делась ракета ?