Теперь вижу. Но что-то смущает в этих гильзах. Во всяком случае на фото с донцами не видно характерного следа от отражателя манлихеров 85/95. А оный (при движении затвора без поворота рукоятки) получается на латунных гильзах уж больно заметным...
+багато! У пості №55 я виставляв жменю аналогічних репанців по громадянці...АЛЕ - на М95 відстріл вельми не схожий, бо дульця "видуті" по пропорціях патронника мосінки... http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=405249&d=1267959316 Подивіться, там всередині стоїть стріляна манліхеровина - абсолютно інше подутття скату. ІМНО, це мосінський настріл, просто латунь поганої якості.
Так и на самих гильзах от манлихерах я не видел характерного следа от отражателя. Или я плохо смотрел? Можно фото этого характерного следа. С уважением GINDENBURG
Не згідний з Вами, що це мосінський настріл. Дульця видуті якраз по пропорціях патронника манліхера. Це добре видно у моєму пості №31. Та і позиції австрійські. Половина гільз з манліхера, половина ось такі трьохлінійні фріки. З повагою GINDENBURG.
Впечатление - стрелял трофейный (русский) МГ-1910 (возможно ??? - мало информации). Пулемет, хоть и трофейный, но вещь нужная. Даже в австровенгерском "хозяйстве"... К тому же, на капсюле (фото - донца) правой гильзы видны ПРОДОЛЬНЫЕ следы от обработки зеркала затвора (а мосин и манлихер имеют КОНЦЕНТРИЧЕСКИЕ (круглые). Продольные - замОк мАксима (ИМХО). З.Ы. Я полагаю, что "австро-шварцлозэ" вообще этими патронами стрелял бы (автоматически), хотя (???) тоже должен был быть виден ЕГО отражатель.... З.Ы. З.Ы. У нас тоже встречаются такие "рэп-гильзы" от мосина. Правда не в таком кол-ве, но иногда трещина аж до конца дульца.
На правах топикстартера закрываю данную замечательную тему. Причина: просто надоело читать бесконечную дисскуссию двух людей.
Спасибо за фото характерного следа от отражателя. Приятно общаться с профессионалом. Всегда узнаешь новую для себя информацию. Еще вопрос. На гильзах от самого манлихера также должны присутствовать следы от отражателя, или это характерная особенность отстрела гильз мосина из манлихера 1895? То ли я плохо чищу донца, то ли плохо рассматривал, но таких следов на 8×50 R мм ни разу не видел. С уважением GINDENBURG.
Мутант №2.(на фото№1 слева). Очередной нештатный отстрел 7.62*25. Тут вроде всё понятно. Отстрелян из ствола 9*19. Вопрос.Что за странные выступающие точки на донце? Отдельное спасибо за окончательное решение по мутанту №1(на фото справа)
Если гильза из земли, то возможно "вздутие" поверхности от окисления металла (не знаю, как правильнее обьяснить).
Хм...якось цікаво його подуло. Чітко відобразився перехід між патронником та стволом. Схоже-таки на пістолет.
Да, это характерный слер системы манлихера (и не только). Отражатель отпечатан на гильзе перпендикулярно диаметру. Касаемо "родных" гильз манлихера, то у меня где-то валяется такая с 9 (девяти) -разовым отпечатком отражателя. Столько досылался/извлекался патрон, прежде чем выстрелил... http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100972 Пост 4 (от Kugel) правая гильза - хорошо видны 3 отпечатка... З.Ы. Не забываем об пулемете Шварцлозэ в кал. 8 Х 50R Mannlicher... Более конкретно можно было бы сказать если к ЭТОЙ гильзе приложить, скажем, ПМ-овскую/люгер...
проследил движение бойца с винтовкой ЛИ- ЭНФИЛД и заметил настрел 7.62 КАЙНОКЪ, по всей видимости стандартные патроны закончились и перешел на патроны от трехлинейки. На каждом Кайноке вблизи донца вмятина, имхо образовалась в момент выбрасывания гильзы,Кайнокъ наверное использовал из-за хорошего качества гильзы, которое позволяло ей раздуваться не образуя трещин. на фото гильзы энфилд и трехлинейки стрелянные из одного ствола.
Гложет сомнение и вообще и в частности что "гильзы энфилд и трехлинейки стрелянные из одного ствола" .... Сразу за рантом диаметр энфилда от мосина отличается аж на 7 десятых (т.е. - мосин толще). Как же их досылать, если тело гильзы должно быть сжато внутренней (широкой) частью патронника энфилда ПРИ ДОСЫЛАНИИ ??? А Твои мосинские гильзы еще и поддуты там.... Такую (вернее очень похожую) вмятину на этом месте оставляют винт СВТ и ДС-МГ (самозарядные/автоматические системы)... При выстреле "неродныими" патронами этот факт ужЕ не играет никакой рояли... (ИМХО) Предполагаю, что это "убитый" шварцлозэ 8 X 50R со вконец изношенным и раздутым патронником... И хорошо бы фото донных частей тех гильз...
вполне возможно я неправ, меня сбила с толку длинна раздутия , а диаметр померять затупил. из десяти дутышей все кайнокъ, пойду и выбью все до последней гильзы. прилагаю фото донцец
...фото ясности не добавили - качество не то... Но версию с отстрелом их из ствола .303 отметаю еще вот почему. Диаметр ранта мосинских патронов ТОЖЕ больше британских. Посему бно гильзы не поместится в зеркало затвора энфилдов и пр. Допуск на посадку 0,2 - 0,25мм, а разница 0,74...
Опять 25. Точнее опять нештатный отстрел 7.62*25. Этож где его так подуло? Накол капсуля похож на ППШ.
14.05.2009 під категорією "ложный патрон" було розміщено фото №11 з гільзою, що має маркіровку BARANOWO. Хочу повідомити, що така сама гільза була знайдена в районі м. Самбір Львівської обл. Спроби ідентифікації, на жаль, не дали результату. Є неперевірена інформація про популярність в минулому спортивно-мисливської зброї калібру 5 мм - 5,2 мм. Але чому точена та просверлена одним внутрішнім диаметром. І де Київ, а де Самбір?
Обычный (штатный) настрел из "бывалого" ППШ. Па поддутии характерный изгиб края патронника на входе...
Кстати, немного не так... Входить то он входит (7,62/7,63 Х 25 в патронник 9 Х 19 "пара"), но есть один нюанс - система запирания и предохранение от неполного запирания затвора (у пистолетов под патрон "Люгер"). При этом ВЫСТРЕЛ НЕ ВОЗМОЖЕН. Произвести выстрел можно ТОЛЬКО из МР (пистолетов-пулеметов) этого стандарта - прямая подача патронов, фиксированный боек (или "выкат"). Недосыл патрона в патронник на 1мм роли не сыграет и выстрел произойдет...
