Определение гильз

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Светлозара19, Jan 9, 2018.

  1. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Здравствуйте уважаемые форумчане, попались вот такие гильзы и дабы не плодить тем выложу все вместе. Очень интересует мнение экспертов по ним, заводы, оружие в котором применялись и т.д. и представляют ли они интерес? По двум последним немного понятно, Маузер и Мосин маркировки только очень необычные.
    DSC06736.JPG DSC06737.JPG DSC06738.JPG DSC06739.JPG DSC06740.JPG DSC06741.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Латунь, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услуг достав...
      110 грн.
    2. ММГ патрона к винтовке Мосина с бронебойной пулей Кутового образца 1916 года выпуска 1916 года Луган...
      150 грн.
    3. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    4. Обойма Мосін,стан гарний,ММГ.
      150 грн.
    5. Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      625 грн.
  3. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    Манлихер 6,5 мм
    Мас
    Маузер 7,92 бельгия
    Мосин.
    Мосина бы я забрал
     
  4. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    А кто производитель у второго Маузера? Который с клеймом Ф / Н / 24 ?
     
  5. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    Бельгия, 1924 год
     
  6. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Спасибо!
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,872
    Location:
    Київ, Україна
    7,5Х54 Мле.1929
    ... и здаецца мне, ЭТА гильза стреляна из вот такого пулемета "Шательро"
     

    Images:

    images.jpg
    загружено.jpg
  8. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,872
    Location:
    Київ, Україна
  10. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Извините что вмешиваюсь)) но вряд ли именно эта была отстреляна с пулемета, насколько я знаю при стрельбе пулемет оставляет несколько гильз, а эта была одна, рядом (радиус 15-20м) были как обычные маузеры так и мосиновские по 1941г. В 12 км от гильзы было также несколько лет назад найдено несколько интересных пуговиц одну из которых определили как с французской формы или снаряжения, место тоже по 41-му вроде как немцы пользовались трофейной амуницией. Как-то так.
     
  11. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Встречный вопрос, могли ли немцы использовать эти патроны в своих маузерах?
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,872
    Location:
    Київ, Україна
    Видите ли Светлозара19
    Одиноко лежащая гИльза - не показатель того, что это НЕ "Шательро".
    Объясню :
    Каждое (автоматИческое) оружие оставляет на гильзах свойственные ТОЛЬКО ЕМУ следы (на том и основывается баллистическая экспертиза гильз)
    Так вот - в отличие от винтовки МАС-36 (и прочего оружия под патрон 7,5Х54 Мле.29 - в простонародье "7,5-мм МАС") на Вашей гильзе замЕтно такое :
    1. Явно конИческое острие бойка на капсюле,
    2. Округлый след отражателя
    3. примЯтость дульца гильзы (как следствие удАра об край окна выброса гильз)
    ;)
    А теперь смотрим как устроен затвор пулемета шательро :
    с 14.50 до 18.40


    З.Ы. немцы использовали этот пулемет (как трофейный), по размерам он в маузеры и МГ не подходит (т.к. дно толще немецкого)...
     

    Images:

    DSC06739.JPG
    DSC06737.JPG
    Last edited: Jan 10, 2018
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,872
    Location:
    Київ, Україна
    Немцы и "Шалельро Мле.29"
     

    Images:

    2pocldd.jpg
    2qu0lsi.jpg
  14. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Спасибо за разъяснение, то, что патроны немного не такие видно, но ведь и патрон Мосина с 8мм Манлихером тоже разные, а венгры все же умудрялись отстреливать Монсинские в своих Манлихерах когда своих не хватало.
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,872
    Location:
    Київ, Україна
  16. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,350
    Location:
    Karpatia
    Звідки така інформація, що у мадярів не вистачало набоїв? Просто цікаво, бо у нас виходило, що мадяри були забезпечені набоями, а от совєти їх атакували практично без набоїв.
     
  17. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Из отчета оккупационного венгерского корпуса в период пребывания на Черниговщине. Там упоминалось, что много оружия выходило из строя именно из-за использования нестандартных советских патронов.
     
    ArtBorsuk likes this.
  18. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    288
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Сейчас правда не вспомню где этот документ.