Третий Рейх и космос - миф или реальность?

А зачем ей быть пилотируемой? Для каких целей? Чтобы не промазать по Нью-Йорку? Так если его облака закроют то от пилота толку мало. А вот система гироскопов выручила бы. Но ей то как раз пилот ни к чему, только лишний вес.

И каким образом пилот собирался управлять ракетой у которой скорость вхождения в атмосферу за 2км/сек? Если не все 3?
Глазками, через иллюминатор? И как быстро он сумеет отреагировать и поправить курс? И из каких материалов сделан корпус и крылья? Если из алюминия - то это не ракета а бред. На таких скоростях он расплавится сразу после входа в атмосферу. А про титановую промышленность в рейхе я никогда ничего не слышал.

И действительно, на фото ракета явно не имеет кабины.

Вы зациклились на ТВ которое в то время было на подходе в нескольких странах мира. У нас оно появилось всего на 2-3 года позже. ТВ не имеет никакого отношения к ракетной технике. И фурором его появления у немцев быть не может. Ну разве что только у тупых журналюг-борзописцев.

А вот то, что никто из десятков (сотен?) предприятий-смежников, которые должны быть напичкать эту ракету аппаратурой не отозвался за эти годы "мы создали первую в мире систему космической связи, навигации, ориентирования и т.п. " - это занятно. И наводит на мысли - а был ли мальчик?

Ни одна нормальная фирма не упустит случая рассказать "наша компания поставляла приборы для космических ракет еще в 1942 году и благодаря нашей системе (название вставьте) ракету успешно поднялась на высоту 85км".

Но этого нет. Хотя реклама - двигатель прогресса. Почему? Да потому что ракет была сделана на тяп-ляп и к космосу никакого отношения не имела. Вертикальный запуск был сделан потому, что не было места и у немцев сделать горизонтальный и возможности проконтролировать поведение ракеты на всей траектории. Ракета была чисто военной и гордиться участием в ее создании никто не хочет. Космонавтом там и не пахло. Он НЕ НУЖЕН!

 

Почему-то историю первой советско-немецкой ракеты я прочитал на Милитере в мемуарах Чертока. "Ракеты и Люди".

http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/

Черток Борис Евсеевич
Ракеты и люди
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Черток Б.Е. Ракеты и люди (в 4-х тт.) — М.: Машиностроение, 1999

1999 год - 10 лет назад. Наслаждайтесь тем что стало известно "всего год назад".

http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/03.html тут про то как мы и амеры "охотились за головами" летом 45 года.

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Bachem_Ba_349 то, что пока официально уже признано - первый в мире запуск ракеты с человеком на борту 1 марта 1945. Назван пилот, запуск не удался. Но это совсем другой проект. Хотя тоже интересно вне всяких сомнений. Хотя бы тем, что полностью опровергает информацию о том, что после 24 января 1945 никаких запусков ракет в 3-м Райхе вообще не производилось. Один боян, таким образом, повержен.
А насчёт мемуаров - спасибо. Только я обрисовал ситуацию как было в Германии. Было смешно, когда две док передачи о первой советской ракете прошли с разрывом в пару дней. Первая о гении Королёва и т.д. И буквально через день или два вторая, полностью опровергавшая первую. Это было в прошлом году.
Насчёт фирм поставщиков - они все повязаны тем, что продолжают работать на ВПК НАТО. Не всё так просто с нимм . Какая реклама, если их рынок сбыта НАСА и ЕСА? Даже если и самолётостроение входит в их компетенцию, то и тут им никакая реклама не нужна. Вы много знаете о поставщиках БМВ, Мерседеса? Часто их рекламу видели? И не увидите. Хотя тут никаких военных секретов вообще нет. Автомобили БМВ -вообще только концепция и сборка уже давно. Там от БМВ ни одной детали нет. Так, это хоть можно по специальной прессе отследить. А по ВПК всё закрыто.

 

Стряннно я думал, что Natter это истребитель-перехватчик.

 

Мне удалось выяснить, что скоро в продажу поступит новая книга Микаэля Бэтмена "Как я достал Каммлера: откровения стратосферного гения".

 

Век живи, век учись - пилотируемая ракета-перехватчик.
Raketenflugzeug это никак нельзя перевести как самолёт

это оттуда.

Я не против критики, даже наоборот. Но, может, как то конструктивней, что ли?
Я понимаю дух отрицания темы, как таковой. Долго не решался этот вопрос поднять не в последнюю очередь из-за осознания подобной реакции.
Но даже та скудная информация, которая есть, позволяет по крайней мере предположить, если не утверждать, что первым человеком в мире, вышедшим в космос, был немецкий пилот 3-го Райха.

 

Разве?
Кстати Ме-163 это тоже Raketenflugzeug
Ракетный двигатель ещё не делает из перехватчика космическую ракету.
Дословно переводить не надо.

 

Вернитесь из космического пространства чуть ниже, поближе к земле.

 

Скафандр немецких пилотов-реактивщиков 3-го Райха.
Draeger-Druckanzug
Возможно ли было его использование для пилотов-камиказе космической программы?

А ракета-перехватчик была рассчитана на максимальную высоту 14 км. Просто, привёл как пример опровержения некоторых "незыблемых" изречений.
Однако, старт А9 с пилотом на борту произошёл ещё 24 января 1945 года. Это зарегистрированный факт. Наконец, и до немцев это дошло, судя по последним сообщениям на форумах и блогах. Раз зарегистрировано, значит было! Иные люди не задумываются иногда над совершенно простыми фактами, лежащими на поверхности и не являющимися секретными.

 

Конструктивная критика:

- на чертежах и фото ракеты нет кабины пилота

- не ясны его функции, зачем он нужен?

- не ясно как он покинет сверхзвуковую ракету (за историю авиации был всего один случай покидания сверхзвукового самолета, пилот, амер потом что-то с полгода был в госпитале).

- нет инфы о титане, алюминий расплавится, а из стали обшивку делать никто не будет. То есть ракета могла летать только на очень большой высоте, при попытке снизиться (а как ударить по Нью-Йорку без снижения?) она бы просто рассыпалась.


Информация не скудная, она ПРОТИВОРЕЧИТ самой идее. Чертежи и фото ясно и четко говорят что человека в ракете быть НЕ МОГЛО.

 

могу и повторить ссылки
A4b http://www.kheichhorn.de/html/body_v2_emw_a4b_.html
A9 http://www.kheichhorn.de/html/body_v2_ewm_a9.html

одна ещё немного поновее есть
http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/atomraketenprogramm-thors-hammer-a9a10-t297453/
В последней, правда, воды налито вокруг немало, но рациональное зерно есть.
Ракеты были выполнены для пилотируемых полётов. Запускать их в беспилотном режиме было попросту бессмысленно.
Жертв тогда не считали. сколько погибло тест-пилотов реактивных самолётов, при испытаниях той же V1 и других. Идея катапультироваться как из самолёта бредовая, конечно, но именно этот вариант и был технически заложен.

 

1. Нашел РИСУНКИ по вашим ссылкам. А на предыдущих страницах были чертежи и фото со стартового стола в Пенемюнде. На рисунках кабина есть, на фото где ракета на стартовом столе - нет. Странно...

Зато бреда полно.

http://img294.imageshack.us/img294/3417/newyorkbonestellctk9.jpg - это такой будет пожар от попадания ракеты с весом головной части 3 тонны?

http://img132.imageshack.us/img132/488/newyorkbonestellbni8.jpg - применение ЯО которого у немцев не было и даже и не намечалось.

http://img113.imageshack.us/img113/5673/me163brandisjo7.jpg - Ме-163 - а он тут при чем? Нет фото ракеты с кабиной, так притянули за уши все что имеет ассоциации со словом "ракета" и немецкого производства?

http://img140.imageshack.us/img140/9443/a910atlantikwv9.jpg, http://img507.imageshack.us/img507/2013/a6landunglz8.jpg, если бы я знал фотошоп то я бы вам Лося и Гусева на Марсе в 24 году нарисовал ничуть не хуже.

http://img73.imageshack.us/img73/9683/a4buf9.jpg - ракета на старте. Единственное фото на ссылке имеющее прямое отношение к теме. Ракета на стартовом столе. Где кабина пилота? Не вижу.

http://img168.imageshack.us/img168/1507/buryayi9.jpg советская МКР "Буря" Лавочкина. Беспилотная кстати т.к. пилот был НЕ НУЖЕН.

http://img507.imageshack.us/img507/1771/xssma2se2.jpg там на фото внизу написано "pilotless" - т.е. БЕСПИЛОТНЫЙ.

http://img293.imageshack.us/img293/4775/emwa9ajpgzj6.jpg - немецкую ракету во время полета по орбите сняли на ЦВЕТНУЮ пленку с ДРУГОЙ ракеты! Я плачу.

Вы такие ссылки хоть сами изучайте перед тем как давать. Ведь типичный журналистский бред. Фотошоп, куча фото и инфы не имеющей отношения к теме. Только дает оружие в руки оппонентов.

А главного то и нет: фото/кино как пилот залазит в кабину, ракета на старте, ракета в полете (телескопом можно сопровождать и производить съемку), запись переговоров с пилотом.

Производственные чертежи ракеты, деталировка той ее части где была кабина.

2. А для чего им быть пилотируемыми, вот чего я не пойму? Если приборы могут навести на США лучше и точнее пилота, весят меньше - то зачем нам пилот?

3/4. Согласен, но зачем гробить пилота если Фау-1/2 неплохо летали по приборам?

 

1. Герр unixaix, вы привели фото т.н Watanzug'а, который был создан специально для испытаний Но-IX, так как до создания на прототипе герметичной кабины просто не дошли руки. Ватанцуг сей в полётах никогда не испытывался, а человек в скафандре - один из команды техников, даже не пилот

2. Вот вы пишете: "Однако, старт А9 с пилотом на борту произошёл ещё 24 января 1945 года. Это зарегистрированный факт."... и пишете уже не первый раз, но факт регистрации почему-то не приводите. Я давал сылки на предстартовые фото A4b. Это - мой зарегистрированный факт
Давайте же уже какие-нибудь доказательства наконец...

 

Не уверен про скафандр, но кабина для космоса не годилась - пилот бы изжарился под солнцем.

Герметичность кабины вызывает сомнения. Посмотрите на разъем - там же явно нет уплотнений. Даже если бы были, то при космическом перепаде температур они бы накрылись через пару минут.

Пилот то ладно, он в скафандре а что про приборы? Они то созданы не для вакуума!

 

Я ведь говорил: в прототипе Но-IX, в котором сидит человек в Ватанцуге (на фото) герметичной кабины не было Скафандр этот по этой причине и разработан. Но не испытан.

 

Мда, вот уж поистине в Интернете можно найти что угодно. Вставлю свои 5 копеек. Имею очень секретные фото. Оказывается американцев высадившихся на Луну, там поджидали немцы. Для сокрытия этого факта, НАСА заказало Стенли Кубрику фильм о высадке на Луну. А фото которые сделал Армстронг засекретили. Но видя какой интерес у автора темы к полетам немцев в космос, я выкладываю их тут.

 

Думаю, эта тема себя исчерпала - причём изначально Закрываю её нах.
...
Если у кого есть желание просто поделиться информацией о проектах и разработках немецких ученых в области ракетостроения и космоса - буду только ЗА!
...
Но ради Бога не создавайте темы про зелёных человечиков и комсичесикх туристах из СС. Хорошо, что не сказали, что Гитлер улетел из бункера на ракете, чтобы потом вернуться.