Первый космонавт гитлеровский асс Рауль Штрайхер, а не Юрий Гагарин

Пардон, перепутал фразы.
Да, всё хуже и хуже, пока не наступает "плохо".

Добились прироста ну максимум км 25-30?
Крейсерский полёт - хорошо, а на малых скоростях труднее. Ну это понятно.

 

Да где-то так, не помню точные цифры.

 

Просто, напомню забывчивым известный факт
Ракета «Р-1А» с собаками в отделяемой головной части впервые стартовала ранним утром 22 июля 1951 года с космодрома Капустин Яр. Для первого полёта были отобраны Цыган и Дезик. В специальных лотках, опутанные проводами и датчиками, накормленные тушёнкой и молоком, всеобщие любимцы были размещены в приборном отсеке на самом верху многометровой ракеты. Собаки успешно вернулись на Землю. Более чем вероятно, что это была немецкая ракета 3-го Рейха.
http://ic.pics.livejournal.com/unixaix/26531893/291/291_600.jpg
за 10 лет до полёта Гагарина у СССР ещё не было собственных технологий по таким ракетам. немцы в Рейхе собак не запускали. Находки после занятия РККА Пеенемюнде все засекречены - что там нашли неизвестно по сей день.

 

uniaxaix - вам бы внимания побольше, ну и проверять инфу тоже не повредит.
Собаки полетели на Р-1В, на варианте А только аппаратура летала.И не вероятно, а действительно это был советский вариант А-4, доработанный под собственные задачи.
Р-1А внешне является почти полной копией А-4, а Р-1В уже существенно отличается от прородителя

 

так никто и не утверждал, что та ракета именно А4. РККА обнаружила в Пеенемюнде и ступенчатые ракеты - какие именно заскречено

 

Единственно в чем можно быть уверенным - правды мы не знаем.
Домыслить и переоценить возможности воюющей и истощенной войной Германии в области пилотируемого космического полета, по меньшей мере, дело заманчивое. Но это в области казуистики. По-случаю могло быть все. Но подтверждение отдельного факта не существует.
Что касается первого космонавта в СССР - уже длительное время под сомнением святой факт первого полета в космос Гагарином. Сын Ильюшина, по разным источникам, потерял сознание при посадке в сп. аппарате и так разбил лицо, что никакая пластика не смогла бы его подготовить к феерии показательного триумфа достижений СССР. А поскольку оповещения миру о пусках и посадках доводились с опозданием на сутки и более, об этом вообще умолчали до удачного варианта.
Шарм шрама Скорцени это совсем не то что было у сына известного авиаконструктора. С Гагариным все получилось. Учли все.
Что касается, что было до и после - http://dimla.ru/go.php?s=3

 

Почему? Как раз то, что Р-1 - модифицированная копия Фау - общеизвестно, и секрета тут нет.

 

Это почему же - "Шпигель" несколько лет назад опубликовал целый материал о неудачном запуске космонавта в марте 1945 года, оказавшимся гибельным для пилота. Мог быть как минимум один выход пилота в космос, пусть даже с гибельным исходом для самого пилота после этого выхода.

 

Запуск человека в космос без жизнеобеспечения на достаточном уровне очень напоминает полет Мюнхаузена с использованием сухого пороха. Германия работала над созданием средства доставки "секретного" оружия. Но не думаю, что японская идея с "цветком лотоса" могла быть использована в наведении боеголовки. Но если допустить...
И если допустить задачу космонавта как военную и разовую, то это не космонавт а просто камикадзе.
С выпучиными глазами, синий и обгоревший, под медикаментами, он все равно должен был навести боеголовку на цель.
Телесигнал в то время еще не мог решить проблему при отсутствии спутников.
Времени на разработку достаточного жизнеобеспечения не было. И большой надежды на возвращение то-же...

 

Уважаемые камрады! Считаю, что назрело открытие отдельной темы по всей ракетной технике (от тактических ракет до баллистических и космических). Только, не знаю, где правильней всего открыть. У Артема я спросил. Может он чего посоветует... Это вроде и не совсем Рейх, и не совсем РККА... По поиску пытался найти на форуме (по разным) вопросам - глуховато как-то
Зачем по "курилкам" такие важные темы обсуждать, если можно было бы создать тему или даже целый раздел.
Что думаете?

 

Я только за, космонавтика одна из моих любимых тем. Но тут вот в чём дело, ракеты времён ВМВ обсуждают в соответствующих разделах, а для поздних и космоса только курилка и остаётся

 

А речь пока что не о космосе, а о боевых ракетах Рейха и РККА
Вот, я даже по поиску на форуме вижу, что ракеты по Рейху начали потихоньку (или втихаря) обсуждать в теме про аэродром Пеенемюнде, в теме про Девятаева... А это темы слишком узкие, ИМХО! Там не развернешься особо.

Вот, "на засыпку" вопрос, а "Катюши", где обсуждают...?

 

была у нас тема по немецкимракетам и космосу, сейчас она по очевидным причинам закрыта, если хотите - я вам её открою, но просьба учесть искренние пожелания модератора в последнем сообщении!

http://reibert.info/threads/Третий-Рейх-и-космос-миф-или-реальность.70242/page-4

Открывать?

 

Не надо! Никаких НЛО, "зеленых человечков" и космонавтов Рейха! Про ракетную технику хочется подискутировать!

Пока что, я открыл тему в Технике и вооружении... А дальше - посмотрим.

 

Да, там тоже надёжное место, хотя "всё, что летает - моё"© - так или иначе с темой Люфтваффе вам однозначно придётся столкнуться.

 

Высокое понятие КОСМОНАВТ как категория достижения капиталистической и социалистической систем стало актуальным в гонке 2х соперничающих политических послевоенных лагерей. А в 3м рейхе понятие своего героя ни с кем не сравнивалось, было незыблемым и не очень важным. Важен был технический результат. В цифрах. В процентной формальности.
В кинохронике дискавери полезно видеть эксперименты с концлагерным "материалом" на тренажерах. Перегрузки и пр.
В 45м времени на понты просто не было. Атомная бомба была на подходе. Какие там Белка и Стрелка? Средством доставки должны были управлять сознательные индивидуумы.

 

Про Люфтваффе и ракеты это пока что есть две темы - раздел "Аэродромы" (Аэродром Пеенемюнде (Flugplatz Peenemünde) - http://reibert.info/threads/Аэродром-Пеенемюнде-flugplatz-peenemünde.384764/) и про побег М. Девятаева (раздел "Личности. СССР и союзники" - http://reibert.info/threads/Михаил-Девятаев.17550/. Пока что терпит.

Просто про ракеты, это сюда - http://reibert.info/threads/Ракетная-техника-Третьего-Рейха.386487/

 

Обещанный ответ по космическим станциям фон Брауна. К сожалению пока у себя описание не нашёл, по этой ссылке есть немного http://www.astronautix.com/craft/vonation.htm
В Рейхе фон Браун станции не проектировал, этим занимался Оберт. Ещё в 20-х годах он разработал свой проект. Также Оберт разработал идею космического зеркала диаметром около 100м, для того чтобы фокусировать солнечный свет и отправлять его на землю.
Идея "Бублика" также Брауну не принадлежит, он просто усовершенствовал и приблизил к реалиям не помню чью идею выдвинутую в 20-е годы.

 

Про Оберта все очень интересно! Это же "циолковский" Рейха!
Может, космический челнок тоже не фон Браун придумал, а Оберт?

 

По шатлам не знаю, возможно тоже в 20-30е годы кто -то придумал. Тогда ведь по освоению космоса всё начало появляться, правда в теории. Циолковский, Оберт, Годдарт, Цандер заложили основу, а фон Браун и другие воплотили всё это в железе

 

Возвращаясь к теме Шредера, Штрайхера и Кюттнера.

Буквально в апреле (ко Дню космонавтики) опять натолкнулся на статью, где описывается "подвиг" то ли некоего суперлетчика LW, то ли штурмбаннфюрера СС Рудольфа Магнуса Шредера, который улетел на А9 в суборбитальный полет. Но, поскольку связь была плохая, и носитель сбоил, перегрузки ужасные и проч., то этот мужик подумал, что конец, он умирает и ковтнул ампулу с цианистым калием, потому что не хотел умереть мученической смертью. На самом же деле, ракета и кабина "выжили", хоть и не долетели до Нью-Йорка. Если бы ампулу не ковтнул, то выжил бы?
Ссылка на дату запуска 24 января 1945 г.

Типа "источник" вот - http://macbion.narod.ru/kosm/kosmo_nazi4.htm

ЗЫ. А что, летчики LW имели право быть в СС? По-моему, их даже в партию нельзя было записывать. Потому что члены партии - это цвет нации, и они не должны были запросто так гибнуть в боях или на испытаниях нового оружия.

ЗЫ.ЗЫ. Еще одна ерунда. ФАУ-3 - это название никакого отношения к гипотетической А9 не может иметь. Потому что "ФАУ" - это как бы обобщающее название "оружия возмездия", ИМХО, независимо от типа. ФАУ-3 - так называлась "сороконожка" - очень условно-реактивная монстрообразная и никуда не годная на практике пороховая пушка Августа Цандерса (проект 1943 г.)
https://reibert.info/threads/raketnaja-texnika-tretego-rejxa.386487/page-3#post-4177659.

 

много публикаций нарочно ведут по ложным следам. но лётчики из СС вообще то были. не стоит забывать хотя бы тот же Флигерштурм.
тем не менее, не это главное были ли лётчики в звании СС призваны в экспериментальные эскадрильи, а главное какие именно аппараты удалось тогда запустить в космос. Факт, что ступенчатые ракеты запускались. Так же факт, что проекты ступенчатых ракет, орбитальных самолётов и т.п. предполагали наличие пилотов для их управления хотя бы потому, что беспилотные уже были Fi-103, A4, хотя первая была и в пилотируемой версии. Кроме того, тогдашняя техника не позволяла запустить ступенчатую ракету с гарантированно точным приземлением головной ступени без управления пилотом. Были потом в ГДР даже протоколы показаний очевидцев запусков невиданных летательных аппаратов, которые при слиянии ГДР с ФРГ разведка США тут же изъяла и объявила их военными секретами НАТО. Орбитальных самолётов было 2 проекта - фон Брауна 1941 года, и Дорнбергера 1944 года
То, что комэск Кюттнер минимум дважды выходил на суборбитальные высоты люди нашли в записях в журнале экспериментальных полётов. Другое дело, что в результате все материалы об этом нынче изъяты из свободного доступа

 

Про А4 как-то сложно поверить, куда бы там было возможно засунуть пилота. Хотя, кто знает? Fi-103 есть фотки девайса с кабиной.
Насчет многоступенчатости. Доказать сложно. Но, и так же сложно опровергнуть мысль, что фон Браун придумал многоступенчатость еще не в NASA. Думаю, это была идея его и Г. Оберта еще конца 1930-х гг.

 

модификация А4 была уже пилотируемой, а не сама А4.
A4b, b - bemannt
к сожалению, слишком мало достоверной информации в открытом доступе.
Первый официально зарегистрированный старт ступенчатой ракеты в 3-м Рейхе состоялся в 1939 году, но без пилота - это точно.

 

Многоступенчатую ракету придумал и запатентовал американец Роберт Годарт в 1914 году

A-4B это модификация A-4 с крыльями. Никакого пилота там даже не предпологали, крылья нужны были для увеличения дальности.

Ну раз официально и ракета с ЖРД, то ссылку на то где это зарегестрировано будте добры.