Звездная пехота

Discussion in 'Курилка' started by Сергей.Иванович., Apr 12, 2012.

  1. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,083
    Location:
    Киев, Украина
    Почему оффтоп? Ведь 70-80 летние (будем считать, как должное) отслужили, а вы хотите лишить их этого права. Соответственно, противопоставляете им 16 летних. Так что, если мы и отклонились от темы, то не совсем на много.
    Так вот, те кого вы считаете "маразматиками" в восточных культурах, в т.ч. и славянской всегда пользовались уважением, т.к. люди прожили жизнь, обладают соответсвующим опытом и знаниями, старческой мудростью в конце-концов. Да, есть беснующиеся стариканы, впавшие в маразм, но есть и 16-летние, беснующиеся не меньше от избытка гормонов. Так вот, половое созревание, как и основное общефизическое развитие достигается в среднем у юношей к 18 годам (у девушек чуть раньше, но законодатель не делает преимуществ между полами). Это не маловажно!
    То, что вам от пожилого человека может показаться маразмом (вы, кстати, врач?), ахинеей, в итоге по прошествию десятка лет может оказаться мудрым советом. Клинические случаи предоставим врачам.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Опис: ця антена має довжину майже 48 см (макс.) і є обов’язковою для використання на вулиці та в кем...
      540 грн.
    2. Антена Thales
      1300 грн.
    3. Кдп Harris і кабель
      1400 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      1350 грн.
    5. 5 різних радіостанцій! Стан на фото
      8000 грн.
  3. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,191
    Честно?Я бы вообще ввел некий ценз для избирателей-образовательный,имущественный,социальный.Какого милого полубомж-полуалкаш имеет такое же право голоса,как академик или кардиохирург???Если он показал свою полную несостоятельность,как личность-с чего допускать его ,пусть и номинально,к управлению страной???
    Маразматичных старушек,голосующих за Ющенко по одной причине-"бо він українець,а Юлька-жидівка,а Янукович-москаль",равно как и баушек ,проголосовавших за "Якуновича","потому что он свой,донецкий"-тоже гнал бы с участков поганой метлой!
     
  4. Сергей.Иванович.

    Сергей.Иванович. Oberfeldwebel

    Messages:
    314
    Location:
    КИЕВ.Украина.
    В армии сейчас мотивации нет.Отсюда и скотские поступки.Если появится мотивация,человек который строит планы на бкудущее будет стараться береч честь мундира.И тогда в общем не будет разницы в стройбате ты служил или в Вымпеле.
     
  5. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,833
    Уважение к старикам и право выбирать. Не вижу связи. Снятие с воинского учета по достижении определенного возраста ведь не являеться проявлением неуважения? Это жизнь и ее законы. По достижению определенного возраста человек слабееет, болеет и не может выполнять функции на него возложенные обществом.
    Равно как и обективно и взвешенно оценить кандидатов на выборах и сделать осмысленный выбор.

    http://www.likar.info/krasota-i-fit...ema-uskorennogo-stareniya-v-tsifrah-i-faktah/
    "20% людей 80 лет и старше нуждаются в специализированной психиатрической помощи."
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,083
    Location:
    Киев, Украина
    Не в ту степь вас понесло. Но, как понял, вы стоите на разделении людей на умных и не очень? Вы, например, считаете себя адекватным, имеющим право голосовать?

    Точно так же не вижу связи, как и вы с уважением и правом выбирать.

    Ну, так вы хотите как, не понимаю? Из-за 20% лишить остальных 80% голосовать?
    А о психпомощи... Сколько суицидов у людей до 18 лет и сколько после 80?
     
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,083
    Location:
    Киев, Украина
    Да баня у меня только по понедельникам.:D А вы расстроены?
     
  9. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,833
    Если с экономической точки зрения, то правом выбирать должен обладать только человек, участвующий в создании ВВП страны. Пенсионер отработал и перешел на социальное обеспечение и потому не может влиять на процессы развития нашего общества и экономики.

    С медицинской - возраст берет свое. Нет трезвости восприятия и правильной оценки происходящего. Такого избирателя легко обмануть.

    Скоро выборы. Посмотрим....
     
  10. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,833
    Я вроде ясно излагаю свои мисли.
    Не хочу по 100 раз писать одно и тоже.
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,083
    Location:
    Киев, Украина
    И это по-вашему предлог сказать пенсионеру:"Сиди и не вякай?" Люди ушли на заслуженный отдых и у них тоже есть будущее. Вы хотите оставить их не у дел?

    А вы думаете не проще ли обмануть людей, допустим, до 30 лет? Да без проблем! Поверьте, это ваше личное мнение в отношении стариков. Мне тоже иногда казалось, что мой отец несёт ахинею, но когда сам лично стал отцом...
     
  12. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    post-3-13279028617772.jpg
    И Моисеев с Песковым тоже служили :)
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,083
    Location:
    Киев, Украина
    Всех убил!:D:smile_12:
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Уважая Вас и Ваше мнение замечу, что многие объявляют стариков маразматиками и благополучно отбирают квартиры. Если нет мед. заключения и соотв. решения суда об ограничении дееспособности-это , не подберу слова, но фашизм. Это было - расстрелы психбольных и т.д. В древней Спарте больных детей бросали с Тарпейской скалы. Они получили отличных солдат (правда гомиков). Но Спарта не дала миру ни ученых, ни философов, ни поэтов и т.д. Блин, о каком обществе мы мечтаем. Страшно. Деда, кавалера ордена Славы, инвалида войны на утилизацию, при этом лишив права голоса. Лично мой отец поинтересовался бы психическим здоровьем того, кто это предложил.ВВП страны. А кто создал и защитил страну?
     
  15. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    поздно)) этот ценз давным давно введен)
    вон например 450 человек образованых, состоятельных, состоявшихся социально сидят и голосуют за кого им надо.
    ну и на местах так же)) все давным давно выбраны на многие годы вперед.
    а вы извините, можете только сорт колбасы к ужину выбрать. всеобразовательный,имущественный,социальный статус ни на что не влияет)
     
  16. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,833
    А Вы думаете, что право голоса на выборах привилегия для стариков? Хорошая пенсия, отличное медобслуживание и уважение со стороны государства - вот что им надо.
    А решать будущее страны должны люди, которые РАБОТАЮТ. Они в первую очередь знают что сейчас нужно народу. И никак не старики, которые уже 15-20 лет как не у дел.

    Вот я о чем. А вы говорите фашизм...
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Хорошая жена, хороший дом..... Согласен. Но главное-иметь право выбирать. Не у дел, зато опыт , возможность анализа, наличие образования. Вы думаете молодые быки-охранники и базарные торговки(могу продолжить) сверкают интеллектом и способностью к анализу? Или масса наемных строителей? Ерунда все это. Если коротко-права нужны всем и равные. Иначе в конце концлагерь, как бы не объясняли, что так надо.
     
  18. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    А мне Хайнлайн очень нравится. У него интересные модели общества-например в "Пасынках Вселенной". А тема про службу государеву была в свое время реализована турками в корпусе еничери. Далеко не все мальчики попадали в армию. Например красивые и острые умом-в дипкорпус,с деловой хваткой-в банкиры. Сын балканского козопаса мог стать визирем-ничего себе так социальный лифт? Путь в офицеры корпуса лежал ТОЛЬКО через службу в стрелках. Да,процветала коррупция,но! Каждый,даже самый маленький янычар был сыном султана. Доживший до старости солдат считался на службе и,получая соотв.жалование,выполнял задачи по воспитанию молодых. Очень была интересная структура.
     
  19. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,258
    Location:
    Україна
    Хорошее мнение.
    Вообще, поголовное "право голоса" -это зло. Человек должен доказать свою способность адекватно и разумно выбирать власть и будущее для своей страны.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    А кто будет оценивать? И по каким критериям их выбирать? Если думаете, что Вы, то ошибаетесь. Оказавшись в стойле, поймете, что были неправы, но это уже никого не будет интересовать. Правильно говорят, что история развивается по спирали. Все уже было.
     
  21. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,258
    Location:
    Україна
    kot-begemot
    А по каким и кем установленным критериям сдают экзамены ? проходят мед комиссии и тд ? Вы можете сказать: знаем, как у нас проходят и как здают.
    Но это следствие того как и кого выбирают.
    Сдавать можно совершенно на добровольной основе, например, раз в 10 лет.
    Оценивая при этом, например, знания истории, политической ситуации в стране и наличие логического мышления.
    Для этого вполне хватит какого-то электронного теста.

    Это правда. Но и историей доказано, как только к упралению страной получали доступ широкие "никем не контролиремые" массы - это ничем хорошим не оканчивалось.
    Всегда легко списать злоупотребления и махинации власти прикрываясь выбором "безликого" народа.
     
  22. Лесса

    Лесса Gefreiter

    Messages:
    47
    Location:
    Россия
    Читала. Без разницы. Повысить престиж армии можно другим способом, как и мотивации. Политика дело грязное... Всегда. Нафиг лезть в политику тем кто служит?
    Вообще у Хайнлайна все написано супперски. Ток это же фантастика. Ну.. Ради интереса, любителям почитать.
    Надо жить реальной жизнью. ИМХО..
     
  23. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Демократия - в оригинале это было далеко не всеобщее избирательное право. Только состоятельные люди имели право голоса.

    Сейчас мы имеем "охлократию" - охлос, народ. А не "демос".

    Если человек в стойле, то ему право голоса давать никоим образом нельзя. Потому что его мир ограничен овсом и кнутом. Он не может решать будущее страны. За увеличении порции овса он проголосует за кого угодно.
     
  24. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,191
    "Охлос"-"толпа",не народ.
    "Требование компетенции всегда присутствует в профессиональной деятельности людей, и нет никаких разумных оснований считать, что задача формирования органов власти является единственным здесь исключением. Быть избирателем – это, конечно, не профессия, но фактор компетентности безусловно играет важную роль в данном случае. Поэтому “профессия - избиратель” – категория вполне конкретная и поддающаяся определенной, хотя бы грубой оценке. Формула “ОДИН ИЗБИРАТЕЛЬ - ОДИН ГОЛОС” сыграла огромную роль в становлении демократии, исторически себя уже исчерпала или близка к исчерпанию. Очень трудно, но необходимо это признать. Ее надо заменить на другую формулу: “ВЕС ГОЛОСА ИЗБИРАТЕЛЯ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ЕГО КОМПЕТЕНЦИЕЙ КАК ИЗБИРАТЕЛЯ”.(С)
     
  25. tension

    tension Stabsgefreiter

    Messages:
    170
    Location:
    Севастополь
    Компетенция,а зачем?Смотрите глубже,цари,генсеки,президенты....Кого скажут,того и выберем.Остальное все фантастика,причем импортная
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Охлократия, как Вы заметили в Западной Европе дала весьма неплохие результаты. И лучше пока не придумали, невзирая на отдельные недостатки.