Зудари боївок ОУН, відділів УПА з загонами військ НКВД-МВД-МГБ-МВД СССР.

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем сиу, 9 чер 2013.

  1. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    А с СССР и Третьим рейхом можно было так бороться? Кто с мечом к нам пришел, от меча и погибнет (с)

    Странно. Если наказания были жесткие, то первая волна наказаний должна была усмирить чекистов, имеющих такие склонности. Ан нет! Их якобы наказывали, а они все равно продолжали грабить, насиловать, расстреливать. В чём же подвох? То ли наказания были не слишком "жесткие", что совсем не действовали на энкавэдэшников, то ли энкавэдэшники были такие матёрые ребята, что им плевать на наказания, только дай пограбить да поубивать?!

    Почему же тогда не понесли наказания организаторы тех преступлений? Хрущев, Строкач, Ковальчук, Рясной, Берия, Сталин? В СССР карали только шестерок-исполнителей: Ежов расстрелял Ягоду, Берия расстрелял Ежова, а Хрущев расстрелял Берию. Но ни разу ни один первый/генеральный секретарь КПУ/ВКП, ни член Политбюро - те, кто отдавал приказы - не были привлечены к ответственности.
     
    Kurbat 78 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. 30 грн.
    4. Лесной коп . 9 зацепов штурмовых ранцев , коробчатых ранцев и рюкзаков . Хорошо почищены , слегка пр...
      440 грн.
    5. Навісний замок з змішаних позицій, виробництво СРСР, арефинская артель тема обговорення - https://re...
      50 грн.
  3. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Про неотвратимое и жёсткое.
    10 января 1945 начальник 6-й пограничной заставы 13-го пограничного отряда, лейтенант Важев Дмитрий Капитонович, 1913 года рождения, уроженец Чкаловской области и группа из 15 военнослужащих-пограничников под предлогом преследования повстанцев пересекли границу и в польском селе Полониське сожгли 14 домов и убили 6 человек.
    Важев был арестован 15 февраля 1945, приговорен 25 апреля 1945 по ст.216-17б к расстрелу с формулировкой «Приговор окончательный, обжалованию не подлежит»
    26 мая 1945 коллегия Верховного Суда СССР заменила приговор на 10 лет ИТЛ без лишения прав и конфискации имущества.
    Наказание отбывал на территории Дрогобычской области.
    9 августа 1945 по представлению начальника областного УНКВД Сабурова на основании указа об амнистии срок наказания был уменьшен до 5 лет.
    11 августа 1947 по заключению областного УНКВД на основании справки о наличии туберкулеза Важева было предложено освободить под надзор до семьи.
    21 августа 1947 на заключении областного УНКВД в лагерный суд была наложена резолюция заместителя прокурора области по специальным делам Коваленко «Отказать за тяжестью совершенного преступления»
    27 августа 1947 года по приговору лагерного суда на основании справки о наличии туберкулеза и заключения областного УНКВД Важев был освобожден.
    (Державний архів Львівської області, ф.5001, оп.6, спр.46, арк.175; Архів Управління з виконання покарань УМВС України у Львівській області, оп.113, 1947 рік; пром.ОЛП-30, арх.36; особова справа № 5036, такий же номер поданий на довідці про звільнення)
     
    Viktor1986, CAM, Aйзенгавер та 2 іншим подобається це.
  4. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Странно почему на современном этапе люди видя, что государство наказывает своих граждан за совершенные преступления совершают их.
     
  5. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Просто мужику повезло, что закончилась война, вот расстрел и заменили заключение. Между прочим тогда многим осужденным националистам расстрел заменили заключением в лагерях.
     
  6. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.290
    Адреса:
    Львів
    Не городіть бздури. Смертна кара була відмінена Указом Президії ВР СССР від 26.05.1947 року. А зміна присуду тому типку відбулася на два роки раніше.
     
    Viktor1986, ArtBorsuk та Kurbat 78 подобається це.
  7. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Так у нас не сильно то и наказывают. Вот СССР - то да! Там была и высшая мера, и 25 лет легерей. Сейчас такого нет.
     
  8. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Ложь.
     
    Kurbat 78 подобається це.
  9. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Да.
    А Гудериан учился в советской танковой школе.
    А Бизанц преподавал в школе красных командиров.
    А Розенберг закончил Рижский политехнический институт и подавал заявление о приёме в ВКП(б).
    Стало быть, все они - советские агенты.
     
    Frundsberg, Chill та Kurbat 78 подобається це.
  10. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    1. Проходил стажировку согласно договора между СССР и Германии
    2. Мне данный персонаж не известен, если даже он и преподавал, то большое ему спасибо, преподаваемые знания помогли нам разбить гитлеровцев.
    3. Розенберг данное учебное заведение закончил еще до революции, подавал заявление в РКП(б)
    4. По данному вопросу каждый мыслит и утверждает согласно своего умственного развития
     
  11. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    10 мая 1949 года Управление МГБ Черновицкой области получило данные о том, что в ночь на 15 мая 1949 года, в один из домов на окраине города Черновицы должны прийти два бандита за получением бумаги для печатания листовок.
    Руководство Управления МГБ поручило одному из своих оперативных работников майору С. Геркулесову осуществить захват бандитов и в помощь ему были выделены три солдата 6 стрелковой роты 331-го стрелкового полка внутренних войск Украинского округа.
    Майор С. Геркулесов вместе со старшим войскового наряда ефрейтором А. Бледновым, имевшим опыт борьбы с бандитизмом, в течение 4 суток, имевшихся в их распоряжении, провели ряд мероприятий, направленных на успешное выполнение боевой задачи.
    Они использовали ночное время для осмотра дома, куда должны были прийти бандиты, прилегающую к нему местность, составили план расположения комнат и решили бандитов захватить в доме живыми.
    В течение остального времени, майор С. Геркулесов и ефрейтор А. Бледнов, на основе разработанного плана, тренировали солдат из состава войскового наряда. В условиях, приближенных к реальной обстановке, отрабатывались наиболее вероятные приемы захвата бандитов. Солдаты тщательно уточняли свою задачу и место в засаде. В результате трехдневной практической учебы каждый солдат ясно представлял себе, что ему предстояло делать.
    С наступлением темноты 14 мая 1949 года, войсковой наряд тщательно маскируясь вошел в дом, где каждый солдат, будучи заранее подготовленным, несмотря на темноту, безошибочно занял указанное ему место. И когда ночью двое бандитов вошли в дом, то были тут же задержаны живыми личным составом войскового наряда.
    В отчете по результатам проведенной операции отмечалось, что положительных результатов удалось достигнуть благодаря: тщательному подбору личного состава войскового наряда и их готовности во что бы то ни стало выполнить поставленную задачу; инициативе, смекалке и настойчивости, проявленной лично ефрейтором А. Бледновым; тщательной маскировке всех участников операции, знанию своих обязанностей и взаимодействию внутри войскового наряда. ЦАВВ, ф.488, оп. 1, д. 497, л. 213.
     
  12. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    В связи с окончанием Великой Отечественной войны в стране была объявлена амнистия, тогда многим высшая мера наказания была заменена сроком в лагерях.
    И еще, советская власть тогда многим националистам совершим преступления с оружием в руках амнистировало, даже срока не давало, то почему она не может помиловать хоть частично своего защитника, который совершил преступление в ходе защиты своего Отечества?
     
    Buffalo та tigert подобається це.
  13. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.290
    Адреса:
    Львів
    Раджу вам хоч іноді вчитуватися в те, що постите сюди:

    Який в :oops:опу "ход защиты своего отечества"? Бандитський напад на територію іншої держави із знищенням майна громадян і вбивством цивільних. Це підпадає під категорію військових злочинів.

    І не потрібно тут брехати. Ті, хто зголосився під амністію пізніше отримали терміни ув'язнення, навіть ті, хто пішов у радянські посіпаки і отримував нагороди за зраду, - потім їх "тепло" зустрічали бандерівці в ГУЛАГУ.
     
    Viktor1986, CAM, ArtBorsuk та 2 іншим подобається це.
  14. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Нападения на территорию другого государства не было, было просто пересечение границы.
    Между СССР и ПКНО(польским правительством) было соглашение, что охрану Польско-Советской государственной границы полностью возьмет на себя СССР, что пограничные войска СССР при ликвидации различных бандформирований, разведгрупп противника имеют право пересекать границу и вести боевые действия на сопредельной территории.
    Поляки под охрану Польско-Советскую государственную границу со своей стороны взяли только во второй половине 1946 года.
     
    Юрист 3 класса, Buffalo та tigert подобається це.
  15. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.290
    Адреса:
    Львів
    "Боевые действия" включають у собі "боестолкновение" із супротивником, "уничтожение бандитов", "захват оружия".
    В бандитському рейді Важева, "уроженца Чкаловской области", немає жодних цих ознак. А є ознаки подібних масакр у Лідіце, Орадурі, Корюківці, Сонгмі.
     
    Landsturmist, grinder та Kurbat 78 подобається це.
  16. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Опять передергивание фактов. В означенных населенных пунктов были полностью уничтожены все население и дома, там только 6 жителей и 14 домов, конечно это тоже является преступлением, за что он и был наказан в соответствии с законом.
     
  17. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.290
    Адреса:
    Львів
    Можете навести статті кримінального кодексу, які передбачають різну міру покарання за повністю чи неповністю знищене населення і майно? І що неповне знищення вже не є військовим злочином?
    Ви погоджуєтеся, що ніяких "боевых действий" в даному випадку не було?
     
  18. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    1. У меня уголовного кодекса тех лет в наличии нет, я думаю, что в инете его можно найти.
    2. Военное преступление
    3. Из-за отсутствия полной картины окончательный ответ затрудняюсь дать.
    Интересная картина получается в чужом глазу соринку замечаем. в своем глазу и бревна не разглядим.
    Нынешние последователи ОУН до сих пор не осудили Клима Савура командующего УПА в 1943 года, за развязанный террор против мирного польского населения на Волыни, в ходе которого было уничтожено свыше 100000 женщин, стариков, детей и других мирных граждан. Памятники ему воздвигаете, улицы переименовываете в его честь и т.д.
    Вообще - то тема о другом, а не о военных преступлениях Советской власти.
    Хотите поговорить о военных преступлениях, пожалуйста создавайте отдельную тему и там обсудим данные деяния, вы со стороны Советской власти, а я со стороны ОУН, УПА и СБ.
     
    Юрист 3 класса, Buffalo та tigert подобається це.
  19. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.290
    Адреса:
    Львів
    Не треба "юлить" і приплітати сюди Савура. Хочеться поговорити про Волинь? Прошу створюйте окрему тему - там і посперечаємося.
     
  20. CAM

    CAM Feldwebel

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Діаспора
    Цікаво звідки ці дані про сто тисяч?
    Чи не з польського шовістично-брехливого надування цифр останніми роками?
     
    Kurbat 78 та grinder подобається це.
  21. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Немає ніде наказів, підписаних Клячківським про знищення поляків. Це раз. А друге: не засудили ж і нинішні депутати польського Сейму та інших установ командувачів Армії Крайової в 1943-44 Стефана Ровецького і Тадеуша Коморовського, чиї підлеглі вбили на Західній Україні кількадесят тисяч українців.
     
  22. Buffalo

    Buffalo Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    569
    Адреса:
    Харьков
    Все,что не по вашему, все "брехня".
     
    Юрист 3 класса та KoJloHucT подобається це.
  23. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Командующие АК Стефан Ровецький "Грот", Тадеуш Коморовський "Бур" не отдавали приказ на уничтожение мирного украинского населения.
     
  24. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Данный ответ я отмечаю как словоблудие. В подпольных организациях действует правило поменьше письменных документов, что бы в случаи провала не дать противнику в руки козыря против данной организации.
     
  25. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    сов.секретно
    Командиру 10 стрелк.дивизии ВВ НКВД
    полков. тов. Ширяеву​
    При этом представляю описание и схему по ликвидации бандгруппы в районе Белогруды(6280) 28.12.44г.​
    приложение на 2-х листах
    ВРИО нач.шт.полка
    капитан___________________Юдовин​

    Сов.секретно​
    экз 2​
    Описание
    операции по ликвидации бандгруппы в районе Белогруды,28.12.44г.​
    1.ОБСТАНОВКА
    В 14-00 28.12.44г командир 34 МСП полковник Сазонов сообщил команд.2 с.бат что в районе Дубчаны(6480) в лесу в землянке скрывается бандгруппа неустановленой численности и вооружения
    2.РЕШЕНИЕ Ком 2-го бат-на
    Для ликвидации бандгруппы выслать истребительную группу в составе 35 человек,вооружение 11 автоматов ,1 станк.пулемёт,револьверов 7 Руководить лично.
    3.ХОД ОПЕРАЦИИ
    15-00 истрибительная группа достигла нас.пункта Далекие(6282)откуда приступила к проческе леса что севернее д.Дубчаны ,одновременно выставела заслон со станковым пулеметом по ж.д. в целях недопущения ухода банды в сторону Рубики(6480)В результате прочески бандгруппа обнаружена небыла,Видя безрезультатные действия ,капитан Игнатьев принял 2-е решение прочесать лесной массив юго-восточнее д.Белогруды(6280) В целях недопущения ухода банды в р-н Хуторов и отметки 10,что восточнее Белогруды был выставлен заслон -станк.пулемет и группа автоматчиков,остальным составом была организована проческа леса со строны Бел.Ольжево(8482) Выполняя задачу по проческе леса истребительная группа вышла в координат (6280)где нач.рез.заст ст.л-том Романовым
    была обнаружена тщательно замаскированая и искусно уставленая елками землянка.
    Ст.л-нт Романов и ефр.Кушнер безшумно двигаясь услышали разговор по которому они обнаружили вход в землянку.В это время из землянки стал выходить один из бандитов,заметив Романова ,быстро скрылся обратно.
    тогда ст.л-нт Романов потребовал выйти немедленно всем находящимся там и оставив в ней своё оружие,бандиты требование не выполнили. Ст л-нт Романов бросил во вход землянки гранату.Спустя
    некоторое время один из бандитов крикнул сдаюсь и все по очереди стали выходить из землянки с поднятыми руками без оружия.Оказалось что брошеной гранатой один из бандитов был убит и 3 ранено
    4.РЕЗУЛЬТАТ ОПЕРАЦИИ
    а)Бандгруппа численностью 6 человек ликвидирована полностью,понеся потери 1 человек убит 3-х ранеными
    б)истребительной группой захвачено пистолетов иностранного образца 2,патронов 23 револьвер наган 1
    в)Истребительная группа в личном составе потерь неимеет
    ВЫВОД: Успешному выполнению поставленой задачи способствовала хорошая организация действий и бдительность бойцов сержантов и офицеров.
    Бандиты скрывающиеся в лесу ,искустно маскируют свои землянки под общий фон местности
    Обнаружение последних требует тщательного и внимательного осмотра местности и от служебных нарядов внимание к самым мельчайшим признакам ,кроме того нужно взять за правило начал поиск
    доводить его до конца обыскивая прилегающую к основному району действий участки если в основном районе поиск не дал результатов.
    пом нач штаба
    по службе ст. л-нт ____________Медведев​
    РГВА, ф.32933, оп.1, 50
     
  26. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ваші відповіді взаємовиключні. Якщо дійсно, "в подпольных организациях действует правило поменьше письменных документов", то звідки ви знаєте, що Ровецький і Коморовський такого наказу не давали? Може просто вони не хотіли "дать противнику в руки козыря против данной организации"? Зрештою, ви просто нахабно брешете, бо наказ був:


    Цит. за: Ільюшин І. Українська повстанська армія і Армія Крайова. Протистояння в Західній Україні 1939-1945 рр. - Київ, 2009. - С.280.

    Цит. за: Ільюшин І. Українська повстанська армія і Армія Крайова. Протистояння в Західній Україні 1939-1945 рр. - Київ, 2009. - С.281
     
    Viktor1986, CAM та Kurbat 78 подобається це.