Зондерштаб "Р" и генерал Хольмстон-Смысловский. Sonderstab "R"

Dieses Thema im Forum "Абвер" wurde erstellt von Totenkopf, 6. März 2009.

  1. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Ну все верно, такая статья и была опубликована в "Суворовце". Речь идет о повторении статей в газете "Наша страна". То есть в начале их публиковали в "Суворовце", а потом, некоторые статьи, передавали в газету Солоневича
     
  2. Интересные лоты

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. Старий дверний замок.
      255 грн.
    3. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    4. З болота.Ствпиця ціла.Дивіться по фото.
      4400 грн.
    5. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.Два траки з фото-- уже продані.
      1950 грн.
  3. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Да, напирал, и для этого были основания.
     
    1 Person gefällt das.
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Штрихи к портрету.
     

    Images:

    Моисеев.jpg
    1 Person gefällt das.
  5. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Ещё раз памятники, бодрое разрешение.
     

    Images:

    270224894_6587eb6dda_o.jpg
    270234770_0f815fb85d_o.jpg
    1 Person gefällt das.
  6. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Просмотривал оба издания, скажу, что не совсем. Часть-дубль его книг. А часть переработана специально для НС. Тут еще надо на год смотреть. В НС домтаточно много статей относится ко в.п. 50-х и позже.
     
  7. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Не просто были. Вообше-то такая фона фактичекси и шла ( в Корее). И шанс перерастания ее в глобальную был ральностью.
    Тут можно и о проекте русских частей вспоминить
     
  8. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Полностью согласен
     
  9. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    По крайней мере, то, что сравнивал, получался в больше степени дубль с незначительными новыми добавлениями
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Ваш вопрос и сам Демьянюк имеют какое-то отношение отношение к теме и вообще к нашему разделу???

    Не злоупотребляйте "гостеприимством"!!!
    И не захламляйте раздел!
    Тут и сам Смысловский и его окружение находятся как бы "условно"...

    "Шаг влево, шаг вправо - побег..." (С) :)
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    один из будущих офицеров Особого штаба, личность к сожалению установить не смог
     
    1 Person gefällt das.
  12. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Форма странноватая, конечно. А откуда известно, что это будущий офицер ОШ? Есть какие-то предположения?
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    есть его более позднее фото в форме ОШ
     
  14. axis88

    axis88 Борец со злом

    Georg Gundlach und Blix gefällt das.
  15. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

  16. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    А не может это быть Муса Юсупов?
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    славянин он вроде, в армии с 1941 г.
     
  18. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Нет, ну ты что, дружище, это не Муса Юсупов
     
  19. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ваш покорный слуга высказал предположение, что это ст. л-т Гресс (кличка "Грозный" или "Хорунжий")...
     
  20. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    С вашей стороны это скорее была реплика, нежели вопрос.
    Репликой я и ответил.

    Если чуть подробнее - без позволения и без ведома оккупационных властей и ворона на дереве не каркала...
    Сформулируйте вопрос - и я постараюсь на него ответить, если смогу.
     
  22. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Вы писали: "Организовывали немцы, а Мищенки были только исполнителями приказов".
    Насколько это можно отнести к Зондерштабу Хольмстона-Смысловского?
    Во-первых, структуру возглавлял русский эмигрант.
    Во-вторых, его деятельность была достаточно автономна - все-таки арест (пусть и краткосрочный) явно свидетельствует, что Командор не был простым "исполнителем".
    Наконец, Хольмстон-Смысловский добился неучастия своих структур в действиях против союзников.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Рискую, что меня "Охотники за танками" могут шайками закидать:), но еще раз повторюсь - все это делалось исключительно с позволения и в интересах германского руководства. Всякая не санкционированная деятельность исключалась и преследовалась.

    1. Я бы сказал - номинально возглавлял. Но работал-то он на кого и в чьих интересах?
    И не такой уж он был великий начальник... Им тоже руководили.

    2. Он что - работал сам на себя??? Если бы от его конторы не было результатов - ее давно бы разогнали.
    И в чем вы углядели "автономность"?
    Кто платил ему и его подчиненным жалование? Или он содержал своих гавриков на свои средства? Кто их кормил и одевал? Кто ему ставил задачи? Перед кем он отчитывался "о проделанной работе"?
    А вы говорите - "автономность"...

    3. Насколько было велико и сильнО "войско" Смысловского? Капля в море...
    Тем более, что в основном он таки разведкой занимался, а не боевыми действиями.

    На истину в последней инстанции не претендую, но такое мое мнение.
     
  24. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Под автономностью, точнее ее следствием, я подразумевал конфликты главы Зондерштаба с немецким командованием.
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Серг в данном случае прав. Смысловский служил немецкому государству, был немецким офицером и задачи ему ставило немецкое государство.
    Это, скорее, стоит назвать не "автономностью", а своеобразной "фрондой" лично Смысловского, который преследовал свои интересы.
    Да и один ли Смысловский был? В огромном государстве постоянно конфликтовали между собой ведомства. Они от этого не переставали составлять государство, не переставали быть его частью.
     
  26. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Не уверен, что "фронда" в данном случае более точное определение. Ведь Хольмстон-Смысловский смог откорректировать "правила игры" в отношении ведения его частями боевых действий.
    Хотя, за определение "автономность" не держусь:D