Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Знаки различия и униформа РОА (Остлегионов) / Russ.Lib.Army and Ostlegion's Insignia & Uniforms

Тема в разделе "Униформа и фалеристика", создана пользователем DerSS, 14 сен 2006.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Ранее это обсуждалось в других ветках форума, но крайне без системно и сумбурно.
    Все отличия добровольцев закреплялись приказами немецкого командования, которое пыталось строго реламентировать образцы отличий носимых в восточных частях. Но далеко не всегда утвержденные немцами отличия получали распространение.

    На рисунках:
    1. Знаки различия РОА, были опубликованы в различных изданиях ОДНР. Обращает внимание, что на рисунке изображены галунные погоны неносимые в РОА. Командование РОА выступало против золотых погон, так считало что это позволит комммунистам утверждать, что с немцами идут золотопогонники, помещики и т.п. Однако эти погоны публиковались во всех изданиях без исключения, возможно по приказу немцев.
    2. В верхней части изображения мы видим отличия носимые РОА, УВВ и казаками по факту. Рисунок был опубликован в журнале Сигнал за 1943 г. Внизу мы видим галунные петлицы и погоны не носимые частями восточных легионов. Офицеры этих частей использовали погоны приведенные сверху рисунка (т.е. те же что РОА и УВВ) или жгуты зондерфюреров.
    Среди офицеров казачьих частей были очень распространены дореволюционные галунные погоны, но с немецкими звездочками и системой обозначения звания.

    Касательно цвета петлиц и погон в РОА и УВВ. Ранее это уже стало поводом для спора мемберов, но я выскажу свое мнение. Петлицы и погоны должны были быть т.зеленого цвета, как и все отличия Вермахта, но к концу войны в связи с нехваткой материала и большим разбросом производителей началось изготовление отличий из черного материалы.

    Отличия носимые в восточных легионах по факту рассмотрим днями:)
     

    Изображения:

    2.JPG
    1.jpg
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Предложу ленту на 50 патронов калибра 7,92 мм для пулеметов MG-34 и MG-42 . Оригинал, фосфатированна...
      200 грн.
    2. Предложу нечастый обвес к винтовке/карабину Мосина - для ВМФ. Все предметы оригинальные. В составе л...
      320 грн.
    3. Нагрудна нашивка на липучці.
      1 грн.
    4. Гарнитура скрытого ношения Kenwood KHS-8BЕ бежевая. Условно Б/У Состояние отличное 100% оригинал США...
      400 грн.
    5. Модель тактического штурмового рюкзака ASSAULT "L" (36 литров) состоит из двух больших отделений с з...
      450 грн.
    6. 100 грн.
    7. Румынский патрон для тренировочной стрельбы ( галерейный ) калибр 6.6-6.7 на 20 . Как мне сказали кр...
      50 грн.
    8. фото обратки если нужно по запросу укрпочта+ 30 грн
      70 грн.
    9. Стан дуже бодрий
      1610 грн.
    10. все на фото, любые доп фото по запросу http://podvig-naroda.ru/?#id=46759065&tab=navDetailDocument
      8000 грн.
  3. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Выскажу и свое мнение.
    В газете для военнопленных "Заря" от 28 марта 1943 года и 4 апреля 1943 года в газете "Доброволец" были опубликованы символика, знаки различия и система воинских званий РОА. Приказом начальника германского Главного Штаба Сухопутных войск (OKH) №5000/43 от 29.04.1943г. эти знаки, символика и звания были утверждены для русских добровольцев вспомогательной службы Вермахта. Директивой организационного отдела германского Главного Штаба сухопутных войск (OKH) № 14124/43 от 29.05.1943г. эти знаки, символика и звания были утверждены для всех, кто участвовал в войне против СССР. Для рядового состава цвет погон прописан темно-серый.

    На сегодняшний день (пока, по крайней мере мною) не встречались документы, как то приказы, указания, публикации в газетах того времени о том, что цвет погон должен был быть темно-зеленого цвета. Хотя существуют экземпляры погон, которые признаются многими коллекционерами, как оригинальные, имеющие цвет темно-зеленый.
     
  4. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Эту кокарду идентифицировали, как кокарда казаков в составе РОА (из коллекции Askold, Norman - Роман)
     

    Изображения:

    Казаки РОА аверс.jpg
    Казаки РОА реверс.jpg
    Казаки РОА сбоку.jpg
  5. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Варианты щитков РОА (из коллекции Askold, Norman - Роман)

    1. Самый ранний вышитый (до 43 года)
    2-3 Варианты стиль БеВо (BeVo) (43-44 годы)
    4 Поздний печатный вариант (44-45 годы)
     

    Изображения:

    POA_shields_variants.jpg
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Считаю, что здесь он ошибся, нижние чины казачьих частей носили преимущественно двухцветные кокарды (по цветам войск), а офицеры носили дореволюционные офицерские кокарды.

    Эти кокарды были изготовлены для офицеров РОА и ВС КОНР.
     
  7. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Это я определил :). В своей книге "Казачья униформа в двух Великих Войнах" (г. Москва, 2002 г.) Георгий Кокунько (главный редактор газеты "Станица") пишет "...Казаки в Русской освободительной армии носили металлическую кокарду, центр которой был красным, затем шел небольшой синий ободок, а остальное было окрашено в белый."
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Делал эту книгу А. Азаренков, в качестве приложения к газете "Станица". Это душевные и достойные люди, но в вопросах униформологии лучше пользоваться другими источниками.
     
  9. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Разве в РОА не была офицерская кокарда красно-синий центр и серебристое "сияние"? :rolleyes:
     

    Изображения:

    vlasov-5.JPG
  10. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    В РОА да, у казаков - исключено (я во всяком случае не видал такого). Пост с приложением ранее видел.
     
  12. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Так как? :D
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Дореволюционные кокарды были окрашены в золотисто-черные цвета.
     
  14. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Нарукавные нашивки

    1 - Нашивка РОА 29 апреля 1943 года издается приказ Главного Штаба Сухопутных Сил Вермахта (OKH) № 500/43 о введении формы и знаков различия Русской Освободительной Армии (директива № 14124/43), для всех русских военных формирований принимающих участие в войне на стороне Германии, при этом все иные знаки различия отменяются. Данная эмблема РОА пришивалась на рукав выше локтя (на левый, правый, а иногда и на оба).
    2 - Нашивка РННА Русская национальная народная армия
    3 - Нашивка КОНР Комитет освобождения народов России Учреждена в феврале 1945 года. Данных нашивок успели изготовить крайне мало и в дивизии РОА они попасть почти не успели.
    4 - РНА Нарукавный щит 1-й Русской национальной армии
    5 - Нарукавная нашивка "Русский рабочий"
     

    Изображения:

    РОА.jpg
    РННА.jpg
    КОНР.jpg
    РНА 1.jpg
    Русский рабочий.jpg
  15. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    1 РОНА Нарукавная нашивка Русской освободительной народной армии была введена в мае 1943 года.
    2 RUSSLAND Россия Учреждена в феврале 1945 года. С ее помощью власовское командование хотело представить свои дивизии как национальные дивизии Вермахта. Данных нашивок успели изготовить крайне мало и в дивизии РОА они попасть почти не успели.
    3 Deutsche Wehrmacht Германские вооруженные силы
    4 Wehrmachtsdol-metscher Переводчик вермахта Была введенная приказом от 11 января 1943 г. для отличия переводчиков из числа восточных добровольцев люфтваффе. Носилась на левом рукаве ниже локтя.
    5 lm Dienst der Deutschen Wehrmacht На службе Германских Вооруженных Сил Нарукавная повязка для добровольцев вспомогательной службы, ("хиви"), введенная в качестве единого образца приказом от 1 октября 1941 г. Для добровольцев, состоявших на службе в частях войск СС, вводилась такая же повязка с надписью "Im Dienst der Waffen-SS" ("На службе войск СС").
     

    Изображения:

    РОНА.jpg
    Руссланд.jpg
    Дойче вермахт.jpg
    Wehrmachtsdol-metscher.jpg
    На службе в Вермахте.jpg
  16. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    1 Повязка для личного состава вспомогательной службы ПВО ("воспитанники СС"). Носилась на левом рукаве и представляла собою бело-сине-красную повязку с белым ромбом, в центре которого располагался щиток, напоминающий эмблему РОА, - синий андреевский крест на белом поле в красной рамке. Женский вспомогательный персонал имел нарукавную повязку или нашивку с бело-сине-красным ромбом и щитком с андреевским крестом внутри него.

    2 Восточные части Введена приказом № II/8000/42 в августе 1942 г., первоначально для восточных легионов, а с 15 ноября (приказ №10450/42) и для казачьих частей взамен германского орла. «Крылья», ромб и свастика - светло-серого цвета на темно-зеленом фоне.
     

    Изображения:

    Помощники ПВО.jpg
    Эмблема Восточные части.jpg
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    У меня существуют большие сомнения по поводу ношения нашивок РННА и КОНР. Нет ни одной фотки с ношением этих щитков. Кроме того обращает внимание то что они НЕ выдержены в русских национальных цветах. Я думаю люди носившие бело-сине-красные кокарды вряд ли носили эти щитки.
     
  18. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Константин, а есть фотки с "Русский рабочий" и РНА? :rolleyes:
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    РНА в 4-м томе Литтлджона, Русский рабочий - в Дэвисе "Знаки и отличия Третьего Рейха", там две девченки кажется с этими знаками.
     
  20. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Думаю, что представленная нашивка РННА не оригинал (взята с сайта одного известного исследователя Российской истории периода ВОВ). На нижнем скане представлены нашивки в том числе и РННА из коллекции одного английского коллекционера. Можно заметить, что крест не черного цвета, а синего. В проекте думаю, крест должен был быть голубым, но в конце войны уже было не до изысков делали, как могли, поэтому делали их синими... ИМХО
     

    Изображения:

    ian1.jpg
    1 человеку нравится это.
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    В 1943 г. РННА была расформирована, некому их было носить.
     
  22. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Значит остается только то, что цвет должен быть синим, а все остальное от лукавого :)
     
  23. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Униформа РОА в натуре :)
     

    Изображения:

    S8000622.JPG
  24. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: Униформа и знаки различия РОА и восточных легионов.

    Еще один китель РОА
     

    Изображения:

    DSCF1430.JPG
    DSCF1418.JPG
    DSCF1419.JPG
    DSCF1774.JPG
  25. doctor_m

    doctor_m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    501
    Адрес:
    Ровно, Украина
    Ответ: Re: Знаки различия РОА

     
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Знаки различия РОА

    Фотографий УВВ крайне мало, если не ошибаюсь у Аскольда в коллекции есть фотка хелфера с такой какардой, но могу путать.
     

Поделиться этой страницей