Жуков преступник Второй мировой войны

С теми кто доказывает, что у Жукова не было поражений и под его чутким руководством красная армия победила в войне. Теперь я ясно выразился или так и будем бестолковые вопросы задавать?

 

Шашками?

 

Прошу прощения, за данный пост... 6-го числа праздник был. Я в тяжелом состоянии все до кучи приплел.
Хотел сказать другое .

 

Да,шашками. Это штатный холодняк в артилерии. Кстати,в рукопашном пешем бою-самое оно.

 

Как в других артчастях - не знаю. Но в ИПТАП были на вооружение шашки.
Отличие формы ИПТАП от др. артчастей - нарукавный "истребительный знак" в виде двух скрещенных пушечных стволов.

Про усиленный паек - отец рассказывал, что в Литве и Восточной Пруссии не раз были случаи, когда по несколько дней им даже хлеб не подвозили, хотя была свинина, которую без хлеба жрать было невозможно и дристня прохватывала...

 

Интересно было бы узнать еще какие нибудь подробности про бои в Восточной Пруссии Может назывались какие то названия н.п. или какие то запоминающиеся случаи он рассказывал?

 

Отца уже нет почти 30 лет...
Остались только награды и маленький архив - личные документы и фото (военных не осталось ни одного).
И память о нем, конечно...

Он нередко упоминал КЕнигсберг (причем не через Ё, а именно через Е), Шяуляй, Пиллау, Фришгаф (Фришесхафен наверное), литовские хутора без названий...
Говорил, что когда вошли в Вост. Пруссию - практически все дома были пустые, немцы все бросили и удрали.
С нескольких сот метров видел, как убило ком. фронта Черняховского - в машину попал то ли шальной снаряд, то ли мина...
Там как раз "близко познакомились" с "Тиграми" и "Пантерами".

А из-под Кенигсберга их повезли на Дальний Восток, японца воевать. Месяц ехали...

 

Не знал. При конной тяге носили шпоры, это знал. Но про шашки-удивило. Больше то, что их реально носили и использовали. Раритет.

 

Не только духа не хватило...
Не хватило и ума, а именно ошибки в организации, планировании и ведении войны. Прежде всего и гланое, что я имею ввиду - это нерациональное распределение и использование призванных людских ресурсов.
Что бы победить в войне нужно было наращивать силы, а немцам этого не удавалось на Восточном фронте, удавалось только восполнять потери, а возможность к наращиванию сил была...
Первое - те два миллиона призванных по тотальной мобилизации после поражения под Сталинградом, могли быть призваны, обучены и брошены в дело раньше.
Второе - это нерациональное распределение военной молодежи в начале войны, а именно большое перенасыщение людьми Люфтваффе и нетолько вероятно, вместо направления этой молодежи в сухопутные войска.
Немцы позже, задним числом признали эту ошибку и совершили новую - начали создавать слабо-боеспособные авиополевые дивизии из персонала Люфтваффе, вместо передачи людских ресурсов напрямую в Вермахт.

 

Сорри за оффтоп.Где-то слышал,что водители называли эти самоходки "Сука",так как их рабочее место располагалось рядом с бензобаками.При попадании в них-шансов выбраться практически не было.

 

Раз на то пошло-фронтовое прозвище Су-76-Жу-Жу, Прощай Родина,Коломбина, Коробок,Голожопый фердинанд, Сука. Вот это зброя!

 

Тем не менее су-76 наиболее полезная сау созданая нашими. Пехота на "сучку" была готова молится-ибо она была крайне маневрена и устойчива к воздействию авиации. На том же Кюстрине су-76 ответили за всех оптом-и за танки,и за артиллерию...

 

Да, вот еще что...

В ИПТАПе, где служил отец, практически все автомобили была американские: "Студебеккер", "Додж 3/4", "Виллис".
"Студебеккер" очень хвалили: мощный, хорошая проходимость и ТИХИЙ ход. На малом газу на низкой передаче он ехал почти бесшумно.
Так однажды батарее удалось ночью подъехать к немцам, развернуться, и к утру расстрелять несколько "Пантер".

Оружие.
Отец говорил, что многие (и он тоже) повседневно носили трофейные "автоматы" (МР.38 и МР.40, судя по описанию). А свое табельное оружие хранили в кузове "Студебеккера" и брали его, когда приезжали проверяющие.
Был еще пистолет "Вальтер", но вскоре офицеры отобрали.

Когда несколько немецких пехотинцев ворвались на позицию, расчеты стали рубить их шашками.
Стрелять было почти невозможно - в своих попадешь, и неудобно.
Порубанные пьяные немцы падали не сразу, а успевали сделать еще 2-3 шага, прежде чем упасть. Одному немцу башку снесли...

Взяли в плен нескольких эсэсовцев. Одного убили, когда по его документам оказалось, что он ранее служил в охране концлагеря (или лагеря для в/пленных).
Причем на этом настоял один солдатик, побывавший в немецком плену. Сам он и убил... Остальных - в тыл.

В Вост. Пруссии отдельные, особенно кто постарше, и офицеры, набирали мешки барахла в брошенных немцами домах.
По наблюдениям отца, кто много хапал - погибали чаще других. А война уже кончалась...
Имения в Вост. Пруссии назывались "господский двор".
Одно название вспомнил: господский двор Вартен.

Немцы уходили налегке, и в домах оставались мебель, шмотки, пианино, велосипеды, мотоциклы.
Что-то ломали, что-то прибирали к рукам офицеры...
Если в доме было большое зеркало - пускали в него очередь...
Пианино - выбивали клавиши прикладами...
Велосипед или мотоцикл - покатаются и бросят или утопят в пруду.

Один из старших офицеров набивал барахлом кузов "Студебеккера" - так его убило за несколько дней до окончания войны...

 

На эту тему есть книга Н.Н.Никулина"Воспоминания о войне".

 

Да, это было забавно. очень большую роль играли личные амбиции вождей. Геринг требовал подчинения себе всего, что летает, в итоге немцы не создали серьезную морскую авиацию. Плюс бесконечные трения между СС и вермахтом. РККА подобных проблем не имела.

 

Согласен. Немцы обьявили войну тотальной через три года после начала ее.СССР же вел сверхтотальную войну начиная с июня 41-го. Про люфтваффе вобще отдельная тема, недаром Геббельс в конце войны больше всего кидал обвинения именно руководству люфтваффе в своих дневниках.Тяга к рыцарскому кресту, а не к победе-вот что было характерно для пилотов люфтваффе.

 

РККА проблем не имела. Имея морскую авиацию с ИЛ-4 и даже Каталинами на Севере, чем она прославилась? Были даже высотные торпеды закупленные в Италии. А тупой Геринг получил на вооружение реактивную авиацию и управляемое ракетное оружие различного класса.Когда спрашивают о лучшем истребителе, что обычно отвечают? А почему наиболее часто истребители таранили Ю-88? Так что, то что летало имело реактивный двигатель, стреловидное крыло и т.д. Пример, лучший подводник Маринеско утопил в море транспорт и прославился на весь СССР. Некий Гюнтер Прин пролез в Скапа-Флоу(типа база) и торпедировал линкор королевских ВМС Ройял Оук. Разницу в классе чувствуете? А не возникает мысли о некоей аналогии между гвардией и СС? Тяжелые танковые полки прорыва и гв.минометы получали звание гвардейских авансом.

 

Серьёзное заявление. Обосновать можно?
Трибунал по делу Генриха Эрлера только в пример приводить не нужно.

 

Конечно РККА, точнее РККФ, было не сравнить с Кригсмарине. Я вообще-то писал не об их сравнении, а об организационных трениях, вызванных чисто психологическими особенностями руководства. Разницу чувствуете? Поэтому на пассаж о Прине и Маринеско я отвечать не буду. к тому же достижения Прина не умаляют подвига Маринеско. Как раз реактивную авиацию Геринг получил слишком поздно. Управляемое реактивное оружие - неужели Фау? ну в Лондон они конечно попадали, только почему-то это к победе не привело.

 

Поинтересуйтесь американским эсминцем потопленным управляемой ракетой. Тоже не буду распространяться. Не дай бог Фрезер прочитает, всех утопит, он то знает.. Трения руководства? В РККА не было? Типа кто первый в Берлин попадет, и смена руководства. Между ВВС и РККА тоже не было? Бросьте. Было все. Кстати, а что по Вашему привело к победе? И презираемые Вами Фау почему-то некоторых очень беспокоили, их искали тучи Ланкастеров. А реактивную авиацию от немцев получили США, СССР и Британия, как и ракетные технологии, поскольку с танковыми армиями не шутят.

 

Это даже не я заявил, а некто Норберт Ханниг

Взято из книги "Воспоминания эксперта люфтваффе". Не хотелось перечитывать всю книгу в поисках еще пары интересных моментов. O том, как коллеги Вальтера Новотны переживают ,что ему еще не вручили бриллианты к Рыцарскому кресту или как Эмиль Ланг просил у того же Ханнига вылеты, чтобы довести свой результат до 100 сбитых.По моему мнению система награждений пилотов люфтваффе была порочной. Рыцарский крест вручался не за героизм, а за число сбитых,но ведь понятно,что сбить истребитель или бомбардировщик это не одно и то же. Поэтому на западном фронте пилоты ПВО не имели мотивации-сбивать "Либерэйторы" и "Бостоны" это не гоняться за желторотиками на плохих самолетах,как это делал Хартманн, у которого на счету нет даже ПЕ-2.

 

От специально пример привел из моряков, не хотел трогать асов. Плевать на Хартмана, Новотны и разных Раллей. Но имея меньше ВВС немцы использовали их удачнее, за счет интенсивности и умения концентрировать. Т.е. управление у них было на более высоком уровне. Увы! А про перечисленные мной фамилии я бы с удовольствием прочитал, что они сгорели на земле Кубани.

 

О да.Особенно "удачно" в обороне воздушных границ рейха. Лунные пейзажи Германии 45-го доставляют. Да и на Восточном фронте там, где присутствовали люфтваффе-победа, но на большинстве участков их просто не было. Hекто Отто Кариус целую главу в своей книге так и назвал- "Немецких истребителей не видно".

 

Обратите внимание-лунные пейзажи 45. 13 Браунингов 12, 7 на одной крепости. А сколько концентрация крепостей над целью? Плюс на Мустанге английский Роллс-Ройс, да много причин. Впрочем тема не об этом. Наши кстати тоже вспоминают бездействие авиации. Но главное где были-победа. А где коцентрировать-знали. Управление на высоком уровне -талант не пропить.

 

Ну так чему тут удивляться, если будущий дважды герой Скоморохов, уже находясь в боевой части и учавствуя в боях, не знал, что такое упреждение. Подготовка однако. Да и качество наших самолетов до 43-го оставляло желать лучшего. Но впрочем тема действительно не о том и Жуков к авиации отношения не имеет.