Живые щиты из мирных жителей

Возможно после того как я отправил текст проверяя и исправляя ошибки я и допустил опечатку,но сообщение именно о гешвадере и писалось.

 

Наши похоронили лётчика.Смершевец записал слова очевидца боя и позаботились чтобы героя СССР почётно похоронили.Герой врезался в колонну с беженцами,немцам его совершенно не кстати было уважать.

 

Вообще друзей никогда не сдают,потаму-что им верят.

 

"Сенокосом" на арго люфтваффе называлась "охота" на бреющем.
А теперь прошу задаться вопросом: а на кого охотились та, "сенокосильщики", на предельно малых высотах?

 

Если повнимательней присмотреться, там дальше, то можно усомниться, что "свято верящий" и что чушь-де.

 

Надо уточняющий вопрос сначала задать, а уж потом "исходить".
Суть сводится к тому, что приведший мемуары пользователь ставит в вину гибель немецких гражданских советским танкистам, по мнению же его оппонентов - истинные виновники гибели немецких гражданских - начальство гитлеровских пилотов.
По приведённому выше отрывку: к чему он?
44-й год шёл, после 41-го, 42-го и 43-го. Какое ещё отношение могло быть у тех, кто видел последствия гитлеровской оккупации собственными глазами?
Мстили, без сомнений.

 

Не стоит переиначивать суть поста,дополнять своими домыслами. Приведший мемуары не ставит в вину...Пост определённо подходит для топика 'живые щиты из мирных жителей'.Увидели немецкие самолёты-прикрылись немецкими беженцами

 

Хорошо, в третий раз повторю: если хотят свою бронетехнику прикрыть от налётов вражеской авиации гражданскими лицами противника, то их посадят на броню. Потому что если гражданские противника идут поодаль дороги, то им стоит разбежаться и всё - нету "живого щита", как и не было изначально.
Попробуй представить возможно ли это в действительности "увидели самолёты - прикрылись немецкими беженцами".) Самолёты - быстро летали. Ну и как именно прикрывались бы?
Это далеко не одно и тоже когда "живым щитом" хотят прикрыть пехоту и когда - бронетехнику.
Так что не подходит пост пономаренко с "обельной" мемуарвыдержкой в данной теме, никак.

 

1. Это понятно.
2. На вражеских солдат, естественно.

Ссылки на мемуары будут?

 

По нумеру 2: в немецких донесениях за первое полугодие войны отмечалась крайне точная стрельба пехоты противника по воздушным целям из лёгкого стрелкового.
Так что с "естественно" на вражеских солдат - явно не соответствовало той действительности.
По ссылкам: возможно. Как со временем станет посвободней.

 

Ну и что? Это сталинские соколы могли оправдать свое бездействие активностью противника, но не стервятники Геринга. Тем более, что "точная стрельба наземных войск по самолетам" особого влияния на судьбу этих самых войск не оказывала.

 

сентябрь 1939

http://77.222.33.15/forum/index.php?showtopic=7703
Гродно – Глогув Восточных кресов

Советы ударили, главным образом, танками. Они были так уверены в быстрой победе, что машины были посланы в бой без прикрытия пехоты. Этой ошибкой воспользовались польские защитники, в основном, харцеры. Уничтожающие всё на своём пути машины были встречены коктейлем Молотова – бутылками из-под пива, наполненными керосином или бензином. Метод этот оказался весьма эффективен. В первый день на улицах Гродно было сожжено от 4 до 8 танков. Тогда рассвирепевшие Советы стали использовать живые щиты для защиты танков. За 830 лет до этого, на переломе августа и сентября 1109 года войска Германской империи и Чешского княжества подобным образом хотели захватить Глогув, привязывая детей защитников к осадным машинам.

Ян Михаляк (в 1939 году жил у своего дяди в Гродно) видел «советский танк, едущий от площади Батория по направлению к улице Ожешко, на лобовой броне которого был привязан молодой человек». Живым щитом служил 13-летний Тадзё Ясиньский, полусирота, сын служанки Зофьи Ясиньской, воспитанник Благотворительного приюта. Свидетели показали, что при виде ребёнка, привязанного к танку, по направлению к машине бросились две женщины – Гражина Липиньская (директор Комплекса Профессионального Обучения, впоследствии агент разведки АК на Востоке), а также молодая учительница Данута Буковиньская.

Липиньская так описывала произошедшее в книге «Если забуду о них»: «Неожиданное страшное известие: Глогув! На броне танка распятый ребёнок. Мальчик. (…) Кровь из его ран течёт ручьями. (…) Из танка выскакивает чёрный танкист с браунингом, за ним второй. Грозит кулаком, кричит, в чём-то обвиняет нас и мальчика. (…) Глаза мальчика полны страха и муки. С безграничным доверием он отдаётся нам. (…) Мы убегаем. У мальчика пять пулевых ранений. Он хочет к маме… Он пошёл в бой, бросил бутылку с бензином на танк, но не поджёг, не сумел… Выскочили из танка, били, хотели убить, а потом привязали на танке. (…) Мать умирающего мальчика в отчаянии и в то же время возбуждённая поступком сына, шепчет ему: «Тадзик, радуйся! Польская армия возвращается!». Они поют…», - писала Липиньская.

Тадзё Липиньтский был доставлен в больницу, куда привели его мать. Несмотря на немедленное лечение и переливание крови, мужественный мальчик скончался на руках матери. Показания эти подтвердила перед прокурором Данута Буковиньская, проживающая в Аргентине. Согласно показаниям других свидетелей, в Гродно было ещё несколько живых щитов.

 

Самолёты летали,танки ездили гораздо быстрее,чем беженцы разбегались.На броню сажать;лётчикам ждать пока толпа разбежится времени не было.Пару секунд и самолёт на сотню метров переместился.Всё просто.Выводы делаются на основе скоростей движения.
После такого прикрытия гусеницы танков были забиты кусками человеческого мяса.

 

Обычное ДТП.И, оправдываться никто не собирается...

 

Велись активные боевые действия и гибель тысячи человек было увы просто статистикой.Не важно что они погибли жуткой смертью-гараздо важней,что это было мирное население,которое не воевало,но...цивилизованная,джентельменская,война уже не может быть хотя бы по таму что погибают в ней все находящиесь рядом,увы.И ещё ;я думаю что в данной ситуацие мирное население щитом быть не могло.

Хотябы поэтому.Это наверняка дежурная отмазка нем .летунов-почему не выполнили задание
В данном случае в ряд-ли это месть прав камерад "St GB":"Обычное ДТП"

 

Сообщение от Blau

Ну, не знаю, где тут "живой щит"?
Идет бой. Пацан хочет тебя сжечь. Не получилось. Схватили, накостыляли, пригрозили. Увидели, что раненный. Надо в больничку. Сам седеть на броне не сможет. Привязали. Увидели местных - обматерили -"Что ж вы, мамки, за детьми не смотрите!!!". Отдали пацана.

 

Ведь тоже вариант.Наши сделали добро ,но нашёлся опытный писарчук он то и обьяснил тёмному народу:это они им так прикрывались.И ведь что интересно-тогда это прозвучало глупостью ,тепери истиной,чуть ли не постулатом.

 

Из рассказов моей мамы - 1930 г. р.

1943-й год. Полтавская область. Немцы драпают... Всему селу приказали собраться, взять самое необходимое, и идти вместе с отступающими войсками. Если красные нападут, то выставить мирное население как щит. Немцы (офицеры и солдаты Вермахта) помогали собираться, грузить вещи, объясняли куда нужно двигаться. Потом пришли огнеметчики и пустые дома пожгли. Отправили всех на Запад по дороге. Конвоя не было. Колонны крестьян шли вместе с танковыми и пехотными колоннами. Через пару дней крестьяне остановились на ночлег в роще. Немцы не останавливались, а ехали дальше. Проснулись утром, а никого уже из немцев нету. Решили возвращаться обратно в свое село. Забыли корову на месте ночлега, привязанную. Моя старшая тетка за ней вернулась. Вернулись обратно в село. По дороге встретили колонну советских танков. Пришли домой. Дом сожжен (по второму разу). В селе стоят части РККА - требуют еду, отбирают все...

Так что, про живые щиты Вермахт думал, готовился. Но, насчет использования по 1943 г. не знаю. Видно, приказ у них был, а никому этим заниматься не хотелось. Хотелось побыстрей ноги унести.

 

To Belfanio Интересно, как крестьяне могут защитить при миномётном обстреле? Никто никем не собирался прикрываться- тактика выжженной земли, всех выгнали, дома пожгли. Пришли советские воины, а даже пос...ать, сорри негде. Хорошо хоть не постреляли ещё. Тоже и у нас в Центр. России делали при отступлении. Моя бабушка(1903гр) рассказывала, что её предупредили сами немцы, что были на постое, что они будут отступать и чтобы она век отседова заранее, а то будут пифпаф. Бабуля детей в другую деревню отвела, сама бдила за хозяйством до последнего пока насильно не выперли. Когда вернулась хаты никто не спалил, но в ближайшем овражке неушедших мужиков почикали(((

 

Тактика выжженной земли это понятно. Про минометы тоже понятно. Не было там никаких минометов и никаких реальных боевых действий - просто перемещение войск, которые, и те и другие боялись, чтобы не начались бои. Они боялись друг друга. Все активные боевые действия по Курской дуге прошли в км 50 севернее (в моем случае).
Я о том, что (кроме фактов по Брестской крепости) нет информации, чтобы мирными жителями реально прикрылись как щитом...

Очень сильно смутило, что когда в их село пришли красные, то начали грабить (экспроприировать). Чего Вермахт не делал - они продукты пытались покупать за рейхсмарки, а не забирали просто так. "Матка, дай нам яйка, сала, мы заплатим". И вообще - "уходите отсюда поскорей, потому что мы тут будем скоро воевать, а вы пострадаете - выставим вас вперед против красных..."

 

Приказов у них хватало. Был приказ на эвакуацию гражданского населения из зоны боевых действий. Был приказ и на вывоз в тыл мужского населения призывного возраста, чтобы избежать его мобилизации полевыми военкоматами РККА. А про живые щиты - это все бредни.