Захід України

Тема у розділі 'Де копати?', створена користувачем YKY, 27 лют 2005.

  1. karasj

    karasj Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Україна
    Не хотілося б сперечатись, та й може чогось не знаю... Та може все таки проясните:
    Можете конкретно сказати, хто може мати претензії до Вас при проведенні пошукових робіт та полях та в лісах, якщо ліс - не заповідник, а в полі Ви перед тим не косите пшеницю чужу? І хто дає дозволи?
    При всій моїй повазі, Ваш сайт що - вісник ВР?
    Японська мудрість - це дуже добре, але якийсь маленький лінк на статтю чи закон, на підставі якого той інспектор мав би мені щось викладати - можете дати? І зразу підставу для реєстрації приладу. А то вірно товариш підмітив - говорите, наразі, як депутат :)
    Я розумію, що на підняття солдатів потрібні дозвола. І зброю, мабуть, копати не законно... Але ж ми говорим про коп взагалі, чи не так? :) Тобто, сокиру ж, чи косу, не забороняють, :)

    P.S. В кримінальному кодексі є одна-єдина і, мабуть, всім відома, стаття № 289 - про копання. Ось тут, шоб довго не шукати: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page8
    І не треба сюди приплітати мародерство, розкопування поховань і незаконне зберігання зброї та набоїв. Говоримо про використання детекторів, а вже хто шо шукає - то на його відповідальності.
    І ще... Я не юрист, можливо помиляюся... Але у Львові один копач, який ще й юрист. Звати його Юрій Завалишин. Так от, - не сприйміть на рекламу - він книжечку випустив: "Правове регулювання використання металошукачів в Україні". Коштує вона всього 30 грн, продається в підвалі на Л.Українки. Хто не в курсі - то тут: http://www.klad.lviv.ua/ua/catalog/...vikoristannja-metaloshukachiv-v-ukrayini.html
    Всім раджу почитати, що б не проводити суперечки ні про що.
     
    3 користувачам це сподобалось.
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Утримувач для ліхтарика або пінпоінтера - надійне та компактне кріплення дозволяє закріпити, наприкл...
      115 грн.
    3. Багатофункціональна лопата Допоможе справитися з завданнями які звичайній лопаті не під силу. Наприк...
      350 грн.
    4. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      850 грн.
    5. Новые старательский лоток D38cm и сито D20 cm высота 5см…
      629 грн.
  2. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    ........... в цій гілці вже неодноразово по цьому питанню були відповіді з аргументами фактами та ссилками на чинне законодавство !!!!!!!!!!!!!!
    ................. коротко і доступно: на даний момент в законодавстві,-якщо Ви знаходитесь на Культурній, Національній, Історичній спадщині ( державного . обласного . чи місцевого ) , при умові що вона занесена до Державного реестру, кримінална відповідальність !, якщо на місцях де встановлені знаки ГАЗ, НАФТОПРОВІД, НЕ КОПАТИ СТРУМ, і т. д . і ви в радіусі 75 метрів від нього , то нічого Вам предявити не зможуть!!.......... якщо в радіусі то адміністративна відповідальність!
     
    1 людині також подобається це.
  3. Bullettooth

    Bullettooth Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Ternopil, UA
    Закон України "Про охорону археологічної спадщини". Стаття 10 "Право на проведення наукових досліджень археологічної спадщини"
    стара редакція:
    "Проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт на території пам’ятки, охоронюваній археологічній території, у зонах охорони, в історичних ареалах населених місць, а також дослідження решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою, здійснюється за дозволом, виданим центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини".
    нова редакція:
    "Проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних та підводних робіт для пошуку об'єктів археологічної спадщини або пов'язаних з ними рухомих предметів* за відсутності передбаченого законом дозволу, зокрема на використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології, є незаконним".
    * будь-де, а не лише на території офіційних пам"яток, як було досі ...і будь-яких інших земляних робіт, ну і про мд тут все чітко прописано... і зразок дозволу прикріпив. Думаю, що таке предмети пов"язані з археологічною спадщиною пояснювати зайве, достатньо переглянути фото в цій темі.



    ...і давайте в темі "где копать" не будемо обговорювати юридичні колізії, за книжку спасибі, я обов"язково її придбаю і прочитаю, можливо замість папки з документами і дозволами тепер буду з нею їздити. Прошу більше по цій темі не звертатись, відписувати не буду. Всім вдалого завершення сезону!
     

    Images:

    6d081139ced9e333da6590e9bf7a977d.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. Клевер

    Клевер Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    122
    Повідомлення:
    5.901
    Адреса:
    Galizia, Gliwice
    в мене отаке попало. Хто знає хто це і що це?)))
     

    Images:

    DSCN4773.jpg
    DSCN4774.jpg
    DSCN4768.jpg
    DSCN4780.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  5. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    зараз я Вам підготую розвернуту відповідь!!!!!))
     
  6. ovik12

    ovik12 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    513
    А що тут розгортати?
    Ця стаття для офіційних археологів.....................ну і для "чорних"
    До нас вона ніякого відношення немає.
     
  7. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    там трошки бредняка подали)))
    ........так як в мене перша освіта вища юредична ........... згадаю молодість)))
     
  8. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    Шановний щось тут не те ))))))))))))
    Про охорону археологічної спадщини
    Верховна Рада України; Закон від 18.03.2004 № 1626-IV Документ 1626-15, чинний, поточна редакція - Редакція від 12.06.2011, підстава 3038-17
    http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1626-15
    Розділ I
    ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
    Стаття 1. Визначення термінів
    У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:
    археологічна спадщина України (далі - археологічна спадщина) - сукупність об'єктів археологічної спадщини, що перебувають під охороною держави, та пов'язані з ними території, а також рухомі культурні цінності (археологічні предмети), що походять з об'єктів археологічної спадщини;

    археологічна розвідка - вид наукового дослідження археологічної спадщини, не пов'язаний з руйнуванням культурного шару (крім обмеженого шурфування для визначення товщини культурного шару) об'єкта археологічної спадщини і спрямований на виявлення, локалізацію (картографування), інтерпретацію об'єктів археологічної спадщини, уточнення даних про вже відомі об'єкти археологічної спадщини;

    археологічні розкопки - вид наукового дослідження археологічної спадщини, спрямований на пошук і вивчення археологічних залишків на території об'єкта археологічної спадщини, що здійснюється шляхом систематичного обстеження земної чи підводної поверхні та включає земляні і підводні роботи, наслідком яких може бути часткове або повне руйнування досліджуваного об'єкта;
    ............. це щоб Ви не путались в значенні трактувань! І тепер саме цікаве))

    "Стаття 298. Знищення, руйнування або пошкодження пам'яток - об'єктів культурної спадщини та самовільне проведення пошукових робіт на археологічній пам'ятці

    1. Умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження пам'яток - об'єктів культурної спадщини - караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до трьох років.

    2. Ті самі дії, вчинені щодо пам'яток національного значення, -
    караються позбавленням волі на строк до п'яти років.


    3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені з метою пошуку рухомих предметів, що походять із об'єктів археологічної спадщини, -
    караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.


    4. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені службовою особою з використанням службового становища, -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років".

    ..........все чітко сухо і доступно зрозуміло! культурна спадщина це кримінал!

    Підем далі.........

    Про охорону культурної спадщини
    Верховна Рада України; Закон від 08.06.2000 № 1805-III
    Документ 1805-14, чинний, поточна редакція - Редакція від 12.06.2011, підстава 3038-17
    http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1805-14/page

    .....зразу до основного...

    Р о з д і л VIII
    ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ОХОРОНУ КУЛЬТУРНОЇ СПАДЩИНИ

    Стаття 43. Кримінальна відповідальність за незаконне проведення пошукових робіт на об'єкті археологічної спадщини, знищення, руйнування або пошкодження об'єктів культурної спадщини

    За незаконне проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних чи підводних робіт на об'єкті археологічної спадщини, а також за умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження об'єктів культурної спадщини чи їх частин винні особи притягаються до кримінальної відповідальності відповідно до закону.
    { Стаття 43 в редакції Закону N 2518-VI ( 2518-17 ) від 09.09.2010 }


    ............ також все зрозуміло!? розмова про обєкт археологічної спадщини, що значить обовязково повинен бути в реестрі!!!!!!!!!.......... відповідальність згідно з Кримінальним Кодексом України, допускається притягнення і по Адміністративному Кодексі України!!!!!!!!

    Кримінальний кодекс України
    Верховна Рада України; Кодекс України, Кодекс, Закон від 05.04.2001 № 2341-III

    Документ 2341-14, чинний, поточна редакція - Редакція від 18.10.2012, підстава 5283-17, 5284-17
    http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page

    Стаття 298. Незаконне проведення пошукових робіт на об'єкті археологічної спадщини, знищення, руйнування або пошкодження об'єктів культурної спадщини

    1. Незаконне проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних чи підводних робіт на об'єкті археологічної спадщини -
    караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.

    2. Умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження об'єктів культурної спадщини чи їх частин -
    караються штрафом до ста п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.

    3. Дії, передбачені частиною другою цієї статті, вчинені щодо пам'яток національного значення, -
    караються позбавленням волі на строк до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.

    4. Дії, передбачені частинами другою або третьою цієї статті, вчинені з метою пошуку рухомих предметів, що походять із об'єктів археологічної спадщини, -
    караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.


    5. Дії, передбачені частинами другою або третьою цієї статті, вчинені службовою особою з використанням службового становища, -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.


    { Стаття 298 в редакції Закону N 1626-IV ( 1626-15 ) від 18.03.2004; із змінами, внесеними згідно із Законом N 270-VI ( 270-17 ) від 15.04.2008; в редакції Закону N 2518-VI ( 2518-17 ) від 09.09.2010 }

    ............дуже смачно тут все розписали ))) Ви не находите?!


    ....от цей проект закону, що нижче, повернули ............ но якщо його доопрацюють ... тоді дійсно буде все по іншому , мої шановні Комради!!

    Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів (щодо охорони культурної спадщини)
    http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=41712

    .....рекомендую ознайомитись з трактатом!! Так як деякі проворні в виконавчій владі ....припідносять ці "тексти" як вступивші в законну дію зміни. Так сказати фокус на ЛОХА)))!!
    Успіху всім Вам!
     
    rotring та ovik12 подобається це.
  9. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    оголосіть ...вартість такого дозволу і процедуру подання для отримання!...... також цікавлять умови при яких можуть відмовити!...
     
  10. Bullettooth

    Bullettooth Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Ternopil, UA
    ...Ви, шановний, розрізняєте поняття копати на об"єкті археологічної спадщини і шукати об"єкт археологічної спадщини?

    об'єкт археологічної спадщини (далі - археологічний об'єкт) -
    місце, споруда (витвір), комплекс (ансамбль), їх частини,
    пов'язані з ними території чи водні об'єкти, створені людиною,
    незалежно від стану збереженості, що донесли до нашого часу
    цінності з археологічного, антропологічного та етнографічного
    погляду і повністю або частково зберегли свою автентичність;

    Ще раз: в законі пише - ...інших земляних та підводних робіт для пошуку об'єктів археологічної спадщини або пов'язаних з ними рухомих предметів.

    Я Вам як "художник художнику" нагадую що розмова була про диспозицію а не про санкцію

    Щодо дозволу, який дає право шукати ОАС, то він безкоштовний. На бланку є номер телефону установи яка його видала.
     
  11. fugis

    fugis Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    581
    Адреса:
    Дрогобич.Захід України
    Мораль всей басни такова-Хай воно все ліпше зігниє(для чого нам історія..),а копати не можна....Бо то ж страшні мульйони на тому заробляются...Все правильно депутати порахували...
     
    1 людині також подобається це.
  12. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    все прекрасно розрізняю ......інших земляних та підводних робіт для пошуку об'єктів археологічної спадщини або пов'язаних з ними рухомих предметів. ...це сугубо стосується обєктів культурної чи археологічної спадщини!!!! так як вказано в одному реченні ........на об'єкті археологічної спадщини .......... трактується вся стаття! кусками , без пояснення ( обєкту) до якого примінено дане діяння недопускається в законодавстві. Так як зразу відсутній склад злочину ( а він складається з ОБЄКТУ, ОБЄКТИВНОЇ СТОРОНИ, СУБЄКТА , і СУБЄКТИВНОЇ СТОРОНИ), відсутність одного з цих єлементів не дає права притягувати до кримінальної відповідальності чи порушення кримінальної справи!
     
    1 людині також подобається це.
  13. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    а на моє питання про вартість і порядок отримання такого дозволу я від Вас відповіді не отримав?!
     
  14. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    Стаття 10. Право на проведення наукових досліджень археологічної спадщини
    Право на проведення наукових досліджень археологічної спадщини надається виключно археологам, які мають практичний досвід проведення археологічних робіт (розкопок, розвідок), виконують вимоги законодавства України про охорону культурної спадщини.

    Проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт на території пам'ятки, охоронюваній археологічній території, у зонах охорони, в історичних ареалах населених місць, а також дослідження решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою, здійснюється за дозволом, виданим центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. Порядок видачі дозволів визначається Кабінетом Міністрів України.
    { Частина друга статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2518-VI ( 2518-17 ) від 09.09.2010 }

    Дозволи на проведення археологічних розвідок, розкопок надаються за умови дотримання археологом вимог охорони археологічної спадщини та наявності у нього кваліфікаційного документа, виданого кваліфікаційною радою, створеною відповідно до Закону України "Про охорону культурної спадщини" ( 1805-14 ).
    { Частина третя статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2518-VI ( 2518-17 ) від 09.09.2010 }

    Проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних та підводних робіт для пошуку об'єктів археологічної спадщини або пов'язаних з ними рухомих предметів за відсутності передбаченого законом дозволу, зокрема на використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології, є незаконним.


    це 10та стаття Закону на який Ви ссилаєтесь.. якщо прочитати останній параграф. він закінчується не фразою притягується до кримінальної чи адміністративної відповідальності ........ закінчується "є незаконним".... іншими словами , зловили сказали пішов на*уй звідси просто змотуєш свої манатки і все!!!

    в цій же статті ..вище

    Проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт на території пам'ятки, охоронюваній археологічній території, у зонах охорони, в історичних ареалах населених місць, а також дослідження решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою, здійснюється за дозволом, виданим центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. Порядок видачі дозволів визначається Кабінетом Міністрів України.

    ...також все ясно що всі місця описані і в реєстрі,........... якщо ні тоді неможливо інкримінувати даний параграф до діяння ( якщо оформили Вас на місці невідомого до нині городища, так як про нього ніде нічого нема , і встановити чи спростувати шурф на культурну чи археологічну придатність може тільки єкспертиза) І так як вона буде проведена пізніше чим здіснено затриманя "копаря"..з висновком придатності шурфу і внесення в реестр .----- все одно не посадять так як закон не має зворотньої сили!!! ........ пізніше встановлено що шурф спадковий !!, а "копаря " затримано на той момент , коли взагалі про даний шурф ніде не сказано і він ніде не зареєстрований! для складу злочину ОБЄКТИВНА СТОРОНА відсутня
     
    4 користувачам це сподобалось.
  15. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    вибачаюсь не побачив зразу!
     
  16. ovik12

    ovik12 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    513
    Це вже зайве.Для цього треба знати як мінімум історію,а для наших міліціянтів,фібула і енколпіон звучать як мат.
     
    1 людині також подобається це.
  17. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    .....парадокс! Но якраз вони i повиннi вiльно оперувати зоконодавством!!!! А в бiльшостi випадкiв дивляться як баран на новi ворота!))
     
  18. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    В Англії ( і ще в якихось державах), любий з детектором чи без якщо знаходить в землі зобовязаний повідомити культурно-археологічну установу , ............ останні признають або не признають знахідку як цінність!, якщо знахідка являється цінністю що збагачує знання про історично-культурне надбання, держава викупає дану знахідку у того хто її знайшов!!!! (а не "віджимає" любими методами як принято у нас).
     
  19. skorceni

    skorceni Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Аргентина Антарктида Anenerbe
    А в Польщі взагалі комедія!Все що до 40 см викопав твоє! Глибже то є вже власність паньства!
     
  20. Клевер

    Клевер Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    122
    Повідомлення:
    5.901
    Адреса:
    Galizia, Gliwice
    Мої сьогоднішні знахідки
     

    Images:

    DSCN4792.jpg
    DSCN4802.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  21. пластунн

    пластунн Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    726
    Адреса:
    украина иф
    вот и у меня такая наслойка....фляга австрийская-пару тарелок-гильза от гессера .изуродованная пряга австрийская...настрел швака-магазин от МР-44(штурмгвер)непонятная хрень с надписью-JDEAL D.R.G.M. и какая-то или отвертка или заколка-может кто просветит что за коробочка с надписью и типа заколки-фото прилагается
     

    Images:

    IMG_0803.JPG
    IMG_0805.JPG
    IMG_0804.JPG
  22. VETAL1945

    VETAL1945 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    260
    Адреса:
    херсон
    что за болванки такие как ф- ки если не секрет!!!:rolleyes:
     
    1 людині також подобається це.
  23. ovik12

    ovik12 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    513
    Англіцкі гранати №№ 15 і 16.
     
  24. Клевер

    Клевер Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    122
    Повідомлення:
    5.901
    Адреса:
    Galizia, Gliwice
    Там № 15, № 16, Ф 1 та гранати Мілса
     
    1 людині також подобається це.
  25. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    друг вирішив викопати собі нору і оселитись у лісі? ;)
     
    1 людині також подобається це.