Затвор ТТ на визначення

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем blemon, 29 чер 2023.

?

Це оригінал чи кустарщина?

  1. Оригінал, можливо експериментальний

    22,2%
  2. Кустарщина, зроблена в якомусь гаражі

    77,8%
  1. qwerty3

    qwerty3 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    184
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    605
    Повідомлення:
    3.676
    Адреса:
    Полесье
    А ніхто не піддає сумніву, що залізяка не кустарщина, а мова йде про запобіжник, який, на мою думку склепали по місту, а не тягли з Пакістану, хоча, не факт, так, як у період знаходження Радянського контингенту у Афганістані могли привезти у якості трофею.
    Якось так.
    Розумію, що Вам, да і кожному, хочеться мати у колекцї невідомий науці єксперементальний затвор ТТ, але скоріше за все це "сам склепав".
    Ще раз прпоную взяти збяльшувальне скло і порівняти якість обробки метала затвора і запобіжника. Впевнений, Ви знайдете не одну відмінність.
    Це моя, особиста, точка зору, яка не претендує на остаточну.
    З повагою
     
    кучукаю, Иван Скрипник, kripers338 та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Стакан ножен бебута под реставрацию, есть клеймо А.
      310 грн.
    2. состояние отличное . шата клинка нет , не хромирован , четкое клеймо . ножны целые. кнопка фальш .
      8000 грн.
    3. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      900 грн.
    4. Шашка драгунская офицерская. Клеймо на гарде-Москва слава. Не разбиралась , без реставраций. Все по...
      82000 грн.
    5. 1895 года для рядового состава к винтовке системы Маннлихера образца 1895 года Австро-Венгерский шты...
      7500 грн.
  3. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    По місцю так по місцю, я ж не проти)
    Просто особисто мені не виглядає кустарщиною, але і в легенди я давно не вірю. Тому і створив цю тему :)

    Ви теж уникаєте логічного питання нафіга в Пакистані/Афганістані запобіжники на зброю додавати. Це ж не США...

    Особисто мені не хочеться нічого такого колекціонувати. Совки то геть не моя тема... Але ціна відносно приваблива.
    Просто якщо я його візьму - то хочу розуміти чи потім зможу продати хоча б за ті ж гроші, за які візьму. Для цього мені і потрібно зрозуміти чи то самопал...

    А так то предмет у власних руках ще не тримав і подивитись власними очима зможу лише якщо оплачу та отримаю посилку...
     
    Олег Грабовский та qwerty3 подобається це.
  4. qwerty3

    qwerty3 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    184
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    605
    Повідомлення:
    3.676
    Адреса:
    Полесье
    Виходьте з того, що це справжній, звичайний, не різаний затвор ТТ. З відповідною ціною.
    А далі все залежить від Вашого бажання...
    Щодо додавання запобіжника у Пакістані, це звісно, моє припущення, так, яказати одна з версій.
    З повагою
     
    кучукаю, Иван Скрипник, kripers338 та 2 іншим подобається це.
  5. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Повідомлення:
    1.443
    Адреса:
    Запорожье
    Можете сміятися, але це перше про що я подумав. Про пістолети не чув, а мисливські рушниці - дипломні роботі, зустрічав. На дипломних мисливських рушницях клейма завжди стояли, але далеко не всі. Були клейма кілібру, випробувальні і т.д., а от виробника і модель ніфіга не було. Кожного року сотня випускників зброярського училища в Тулі (мабуть таке і в Іжевську є) робить дипломні роботи. Роблять їх використовуючи існуючі основні частини, колодки і стволи... і вони відрізняються чимось від стандартних моделей.
     
    gheka, Олег Грабовский, Star64 та ще 1-му подобається це.
  6. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    :D
    Добре, якщо на хвилину уявити що то може бути правда - то воно має якусь додаткову цінність?
     
    Олег Грабовский подобається це.
  7. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Повідомлення:
    1.443
    Адреса:
    Запорожье
    Я можу сказати лише про мисливську зброю. Вона (дипломні рушниці) були на багато більш якісно зроблені. Відрізнялися і підгонкою , і гравіровкою , і т.д. Воно зрозуміло, студент пів року над цим працював, типу, "дипломний проект". По ціні (по офіційній ціні) вони були на багато дешевші стандартних зразків, просто копійки, тому що вважалося, що виконані "майстром без кваліфікації". Ця зброя за символічну плату розходилася "між своїми", або як подарунки "начальству".
    .....Ще одне. Не потрібно забувати про мисливські і зброярські майстерні, які і ремонтували зброю , і перероблювали. В основному мисливську, але хто що замовить. Наприклад, бачив, в майстарні тиру на Повітрофлотському ремонтували ТТ, або під замовлення для "своїх" , або за гонорар, замість сілумінових травматів, Ерма і Шмайсер робили в єдиничних екземплярах сталеві. Якийсь власник ТТ міг просто замовити запобіжник в мисливській майстерні ще в далекі післявоєнні роки. Тоді майстерень повно було, і ТТ офіційних на руках повно було. Якщо пам'ятаєте, тоді по посаді пістолети видавалися директорам підприємств, парторгам і т.д.
     
    Останнє редагування: 30 чер 2023
    gheka, Star64, blemon та ще 1-му подобається це.
  8. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    А якщо не між своїми?)
     
  9. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Повідомлення:
    1.443
    Адреса:
    Запорожье
    Ні. У вільний продаж ця зброя не потрапляла тому що майстер, який її зробив , не мав відповідних дозволів на роботу зі зброєю. Воно все розходилося на подарунки партіним босам.
     
    gheka та Star64 подобається це.
  10. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    От і мені по тій же причині не віриться в цю історію...
    Бо повірити що в совку студент якимось чином забрав затвор до пістолета(!), після здачі диплому - це щось на грані фантастики :D
     
  11. Олег Грабовский

    Олег Грабовский Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    1.459
    Приветствую. Я думаю что это рукоблудие из Пакистана либо гаражного мастера. Так как у данного затвора, следующие признаки:
    1) Отсутсвие обозначения.
    2) Грубоватое исполнение.
    3) Насечка на затворе, выполнена до конца, а не как у заводских клонов и копий
    4) Второй паз под ЗЗ, может говорить о том, что тот кто делал, немного пролюбил размеры.
    5) Какая то маркировка всё-таки была на затворе присутсвовала, но её убрали сварко-шлифовкой. (скрин добавлю ниже)
    6) Почему никто не предполагает, что это не предохранитель, а переводчик огня? Так как что будет, если намертво зафиксировать ударник на ТТ в переднем положении?

    Внимательно посмотрите, на этот участок затвора, раковины как от сварки, хотя в остальном затвор живой.
    Screenshot_20230630-124819_Chrome.jpg
     
  12. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Доброго! Вставлю свої 5 копійок...
    По фото-досить добротна робота, явно не на коліні робили...
    Якщо у ТС потреба придбати, щоби перепродати, то треба знати й ціну за яку таке "щастя" віддають! Порівняти з адекватними цінами на звичайний післявоєнний затвор....
    Я б ще переконався перед купівлею, що цей затвор нормально стане на звичайну рамку....і запобіжник виконує свою функцію! Чи не буде він "десонансом" для звичайного механізму усм....
    З повагою,
     
    Иван Скрипник, Tizergan, Simo Suomi та 9 іншим подобається це.
  13. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    Дякую, згоден...
    Підкажіть ще, а це
    в еквіваленті $ то є скільки +/- ?

    А ще мене заінтригувала ця інформація :D
    Сьогодні спати навряд чи буду)))
     
    Олег Грабовский подобається це.
  14. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Мало вероятно....-смысл?
     
    Иван Скрипник, Tizergan, кучукаю та 5 іншим подобається це.
  15. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина


    Хто його знає....:D
     
    Bangalor, Леонтій, METHALL та 4 іншим подобається це.
  16. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Ціни +/- ви зможете отримати через пошук...
    З "переводчиком огня"-спіть спокійно)))) - згадайте скільки набоїв у магазині:D:beer:
     
    Иван Скрипник, Tizergan, кучукаю та 5 іншим подобається це.
  17. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    Ну як вам сказати скільки...
    На скільки фантазії вистачить)
     

    Images:

    6374119.jpg
    БАТЬКО МАХНО, Олег Грабовский та Star64 подобається це.
  18. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Надзвичайно зручно!:D
     
    Иван Скрипник, Tizergan, кучукаю та 5 іншим подобається це.
  19. duke6kirill

    duke6kirill Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    48
    Повідомлення:
    2.414
    Прошу прощения что влажу, но чаще всего наличие предохранителя на "заводских изделиях", где его от рождения не было - следы официального импорта в США, там для официального ввоза наличие предохранителя обязательно. В теории какой-нибудь ветеран мог затрофеить пистолет, привезти на родину и в попытке официально зарегистрировать ствол впилил предохранитель в местной мастерской.
     
    Олег Грабовский та Star64 подобається це.
  20. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    Вітаю!
    Теорія цікава і має місце бути, але подібних варіантів у них не знайшов, як і у всьому інтернеті...
    Тому і створив цю тему :)
     
    Олег Грабовский подобається це.
  21. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    https://joyreactor.cc/post/4303868
     
    Иван Скрипник, Tizergan, кучукаю та 4 іншим подобається це.
  22. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    Я знаходив цю інформацію і ніде не було описано про запобіжник на затворі...
     
    Олег Грабовский подобається це.
  23. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Запобіжник на затворі-тільки у Югов....правда в іншому місці і іншої форми ... на вашому девайсі може бути переробленим...пристосованим...саморобним....
    Я би не парився! Якщо за адекватну ціну- беріть!)))
    Тільки після пробного встановлення на рамку і перевірки повноцінного функціонування!
     
    Иван Скрипник, Tizergan, кучукаю та 7 іншим подобається це.
  24. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    Перевірка не являється можливою, на жаль. Не маю ні макету, ні потримати його в руках до оплати не зможу.
    Ціну глянути адекватну на звичайні затвори теж не зміг, бо давно не було проходів...
     
    Олег Грабовский подобається це.
  25. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    179
    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Украина
    Переглянув відео роботи і на ньому пін знаходиться трохи в іншому місці. А відразу за мушкою іде канавка ударника.
    Скоріше за все це саме запобіжник від пропуску ударника вперед. :confused:




    :smile_15:
    Питання до знавців ТТ!
    В кого які ідеї, нащо там той пін під ціликом?
    Бо я так розумію що тут ударник утримується саме запобіжником...
     

    Images:

    pix170759252.jpg
    Screenshot_20230630-140727_YouTube.jpg
    image (7).jpg
    Олег Грабовский подобається це.
  26. METHALL

    METHALL Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    199
    Повідомлення:
    562
    Сам затвор оригинальный,сверху шлифован,кто производитель ещё не понятно,но судя по всему предохранитель новодел.
     
    Ipatiy, Олег Грабовский та Star64 подобається це.