Запитання з історії, Вітчизняна Війна - визначення.

ті міста що ослабаждали неможна було у відкриту грабувати а ті що брали грабували у відкриту вивозячи ешелонами награбоване . отакоєот. а ви кажете

 

Цікаво а як ситуація із "вітчизняною війною" виглядає у найкращих солдатів світу - Німців ... ???
Безперечно що із 1939 року, із початком ДСВ, вони виступили як окупанти та загарбники ...
але вже у кінці 1944 чи там на початку 1945, коли Німці змушені були воювати на своїй території,
чи не вважають вони той період і до кінця 1945 року як "війну за фатерлянд", що й означає
"Вітчизняна війна" ... хто більш обізнаний із цим питанням, підкажіть чи Німці так визнають
чи ні, бо виходячи із ОЗНАК ВІТЧИЗНЯНОЇ ВІЙНИ, так би мало бути ...

 

Нічого вони не визнають, бо той період трактується в німецькій історіографії як панування злочинного нацистського режиму, кінець якому було покладено спільними зусиллями союзників. Німецькі політики періодично посипають голову попелом та регулярно падають на коліна, просячи прощення в єврейського народу. Будь-яка обмовка про "вітчизняну" війну означала б крах кар´єри певного політика, історика чи громадського діяча або ж принаймні забезпечила скандальну славу неонациста/реваншиста і т. п.
Рядові німці про ці події на побутовому рівні згадувати не хочуть і спілкуватись про них не люблять, так само неохоче згадують вони про службу своїх предків у Вермахті і, тим більше, СС. Винятки, звичайно, є, але вони нечисленні (принаймні, судячи з особистого досвіду).
Смішно, але іноді з розмов складалося враження, що половина німців були учасниками Руху опору, а інша половина Гітлера не підтримувала пасивно.

 

О !!! Я навіть наштохнувся в інеті на інфу про німецький народно-визвольний рух
проти окупації "Фатерлянду" ... прикольно, я навіть не знав що німці так достойно
давали відсіч окупації, причому історики стверджують що то був опір стариків і дітей
а не якихось там ССівців ...

 

Думаю не зовсім Німці погодяться з вами і з вашою фразою, котру я виділив червоним ...
адже Німці вважають що зона окупації Німеччини СеРСеРом залишалася під пануванням
(правда вже іншого, серсерівськкого) злочинного режиму аж до 1989 року ...
І на сьогодні Німці вважають що період з кінця 1944 р. до 1989 року ця частина "Фатерлянду" була під окупацією ...
А боротьба Німецьких партизан із окупаційними військами, котрі часто густо славилися грабежами
згвалтуваннями та вбивствами велася власне проти тих дійств, а не за якісь там ідеї Гітлера ...
Гітлером вони вже явно були наситилися у цей період і в його бік кричали "Гітлер Капут" ...

Гітлер їм на той момент був до дупи, вони воювали не за нього, а за своє життя,
за своїх жінок та за свою свободу, щоб не бути вивезеними до Сибіру ...

А це і є Вітчизняна Війна, війна проти окупантів ...

...

 

А Ви з багатьма німцями особисто спілкувались? І Ви хочете сказати, що німці не погодяться, що нацистський режим був злочинний? Хотів би я на це подивитися
І ще одне: для німців то все пройдений етап, вони не живуть минулим, як це роблять багато хто у нас. Молодому поколінню взагалі на то все начхати. А старше покоління, яке може мати відмінну від офіційної (приховану, звичайно) думку, практично вимерло.

Це зрозуміло, бо так воно й було.

І багато Ви можете навести прикладів дій німецьких партизан? В нас вже була в Курилці хороша тема про партизан, яку безнадійно зіпсували флудом, і я вже там писав, що як такого партизанського руху на німецькій території не було. Не скажу за Червону армію (не цікавився), але союзники реагували дуже жорстко на будь-які прояви непокори, включаючи облави, взяття заручників із загрозою їх розстрілу, що до речі дозволялося міжнародними правовими нормами, катування затриманих та тому подібні дії. І повторюсь, німці були не дурні, встрягати в мясорубку, розмінюючи життя одного вбитого солдата союзників на десяток цивільних.

Логічно, і німецькі історики пояснюють запеклий опір Вермахту на сході саме такими причинами, особливо коли стало відомо про події, які супроводжував перший прорив ЧА в Східну Пруссію. Але водночас німецькі солдати усвідомлювали, що це є наслідками нападу Німеччини на СРСР і їм доводиться розплачуватися за його невдачу.

 

Ой не скажіть камрад ... зі Львова зараз у Бундес німецькі туристи
забирають усе із свастикою, причому не тільки "державні орли" а й
ССесівські ... маю вже навіть кілька замовлень на різьбу - виключно
руни, гакен крайци та решта нацистської бєлєбєрди ... там Гітлер
та Націонал-Соціалісти стають в моді як у москалів чкомуняки ...

...

 

Ну ось хоча б ось ці тези ...
uk.wikipedia.orgwikiВервольф_(партизанське_формування)

Вервольф (нім. Werwolf, вовкулака) — партизанська організація, створена у Німеччині в кінці Другої світової війни. Мала протидіяти радянським і іншим союзним військам на окупованих німецьких територіях. У формуванні брали участь люди похилого віку і підлітки віком 14-16 років. Ополченці проходили короткий курс початкової військової підготовки, надання медичної допомоги, використання місцевості для ведення бойових дій, диверсійної тактики ведення бойових дій. Існування цієї організації та її діяльність всіляко замовчували, адже її існування та згадки про неї були дуже невигідними як СРСР, так і союзникам[Джерело?], а втрати від її діяльності списували на нещасні випадки і на зіткнення змародерами[Джерело?].

Історичні міфи
Досить поширеною помилкою про «Вервольф» є слова деяких історіографів про те, що сам рух був виключно породженням геббельсівськихпропагандистських гасел, і що насправді ці формування не зддійснили жодної серйозної дії. Тему цих формувань нечасто піднімали у світовій історіографії, від чого у громадськості склалося враження, що німецьке суспільство, яке опинилося під окупаційною владою союзників, було байдуже до 12-річної нацистської пропаганди. Багато авторів-істориків зміцнюють такі помилки.

Список деяких акцій (не повний і за невеликий проміжок часу)

• 15 травня 1945 року в районі ботанічного саду вбито трьох червоноармійців.
• 17 травня з руїн на Берлін-штрассе застрелений радянський офіцер.
• 3 липня 1945 року на дорозі Бєсков-Міксдорф вбито трьох військовослужбовців Червоної Армії і бургомістр села Міксдорф.
• 13 липня 1945 року група з 11 осіб обстріляла військову комендатуру Гросс-Бейштер.
• 18 липня 1945 року в Саксоніі була підготовлена аварія потягу з демонтованим обладнанням.
• В ніч на 23 липня 1945 року атакована залізнична охорона біля Потсдамського мосту.
• 16 червня 1945 року вбито генерала Берзаріна — військового коменданта Берліна. Щоб не піднімати паніку серед червоноармійців, було озвучено, що він загинув у автокатастрофі.

...

 

Якщо Третій Рейх розпочав ДСВ як окупант, то закінчив її "Вітчизняною Війною" ...
серсер 22 червня 1941 року розпочалося ВВВ а закінчило війну як окупант ... !!!

Воістину, від великого до трагічного - ОДИН КРОК !!!

Благо що хоч УПА війну що із полякамми, що із німцями, що з москалями вела війну виключно ВІТЧИЗНЯНОЮ !!!
Адже воювали лише на Своїй Землі і лише за Свою Землю !!!

 

Була така організація, це історичний факт. Оцей, так би мовити, партизанський рух відзначався масштабністю? Можете навести приклади відомих акцій?
Я бачу, Ви знову цитуєте Вікіпедію. Ну то я Вам теж процитую, тільки з німецької. На відміну від української версії, тут є посилання на конкретні (і досить серйозні) джерела. В українській версії чомусь тільки знаки питання і ні одного джерела. І чого б воно так То, мабуть якийсь геній писав, якому джерела не потрібні, він сам усе знає, до того ж краще за самих німців.

Aufrufe zur Bildung des Werwolfs fanden in der Bevölkerung und unter Angehörigen der Wehrmacht nur ein geringes Echo. Nach Hitlers Tod untersagte Karl Dönitz am 5. Mai 1945 weitere Werwolf-Aktionen als illegale Kampftätigkeit.
In der unterschiedlosen Gleichsetzung aller Deutschen mit fanatisierten Nationalsozialisten sieht der Historiker Hermann Weiß die einzige Wirkung der Organisation.
Реакція союзників:
Teile der US Army entwickelten eine regelrechte Werwolf-Hysterie, die sich erst nach Monaten legte.
In der sowjetischen Besatzungszone vollstreckten die sowjetischen Besatzungstruppen in den Jahren nach dem Krieg zahlreiche Todesurteile gegen Jugendliche, die der Werwolftätigkeit für schuldig erklärt worden waren.[10] Zahlreiche Jugendliche, die jüngsten davon 13 Jahre alt, wurden nach Kriegsende von den sowjetischen Sicherheitsorganen verhaftet, zunächst in ostdeutschen Gefängnissen wie dem „Gelben Elend“ interniert und dort unter Folter zu dem Geständnis gezwungen, Mitglieder der Werwolf-Organisation gewesen zu sein. Unter dem Druck dieser Verhöre fielen die Namen weiterer Personen, mit denen dann ebenso verfahren wurde. Auf diese Weise wurden mehr als 10.000 Jugendliche verhaftet und später zum Teil in russische Gefangenenlager verbracht, aus denen die Überlebenden erst 1950 entlassen wurden. Inzwischen sind die damals der Partisanentätigkeit Beschuldigten von Russland rehabilitiert worden.[11] In der britischen Besatzungszone waren Befürchtungen vor bevorstehenden Anschlägen des Werwolfs ein Grund für Folterungen Verdächtiger im Internierungslager Bad Nenndorf.

 

А чому ти, кацо, Німці пишеш з великої літери,а поляки з малої літери?

 

"Благо що хоч УПА війну що із полякамми, що із німцями, що з москалями вела війну виключно ВІТЧИЗНЯНОЮ !!! "

Вроді всіх одинаково "уважив" ...

 

Як кажуть в Галичині "Як не цюр то кап ...!!!"
або іншими словами черговий ребус від вчительки з історії ...

Що таке КОЛАБОРАЦІОНІЗМ ?
та навести приклади колабораціонізму з нашої історії ...

Ну визначення колабораціонізму я йому якось нашкрябав, скориставшись
із визначення з Вікіпеції, правда трішки підредагував ...

Колабораціоні́зм - співпраця населення або громадян держави з ворогом
в інтересах ворога-загарбника на шкоду самій державі.

А ось із "живим" прикладом колаборанта у мене виникли затруднення ...
Мій дід а моєму племіннику прадід, котрий воював у Вермахті з одного боку
"КОЛАБОРАНТ", бо воював у лавах Німецької армії (Вермахт), тобто він
воював в інтересах ворога-загарбника - отже з цієї точки зору він КОЛАБОРАНТ !!!
Але з другого боку він не воювавне проти своєї держави, він воював проти іншого
такого самого ворога-окупанта ... тут він не КОЛАБОРАНТ !!!

То годиться мій дід як "живий приклад" колаборанта, чи ні ... ???
Допоможіть розібратися ...

...