"Залізні шапки Кайзера" Pichelhaube Aus Blech

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Abelard T. Johannisbeer, 17 жов 2019.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну переноска патронов ака "бандольера" это предмет которые после получения следовало опусташить в максимально короткий срок, потом выкинуть ее. Так как поступали они из патронных ящиков, часто не только ввиде дополнительного "усиленного" боекомплекта но и как основной. Поэтому часто на фото их невидно. В наступательном бою или при штурме, переноски патронов выдовали в основном либо группам прикрытия либо т.н. "мулам", бойцам которые неучаствовали в прорыве и штурме...задача которых было вовремя доставить боеприпасы....К примеру их часто выдовали пополнению, резервам, дабы максимально много боеприпасов можно было доставить на передовую...

    В бою, особенно при штурме, очень неудобная вещь....
     
    Останнє редагування: 24 жов 2019
    ALEKS81 подобається це.
    1. Развёртка (коническая), для правки - корректировки камор в ММГ или СХП барабанах РН. Дата изготовлен...
      240 грн.
    2. СХП Steyr M1912 Год выпуска 1916 (клеймо), но напись на затворе Steyr 1917 Затвор и рама на одном но...
      60000 грн.
    3. Молоток. Родное воронение. Отличнейший сохран на такие годы !
      2800 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Состояние отличное .не гнилые. Склад. В лоте 1шт.
      200 грн.
    5. Дуже рідкісна річ! Дерев'яна кобура-приклад до легендарного Браунінга 1903. Хто не знає - це б...
      20000 грн.
  2. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Учебный фильм данный снят под конец войны и демонстрирует обобщённую картину штата штурмовых частей, сформированного путём анализа боевого опыта нескольких лет войны и реальных потребностей этих самых частей в экипировки и вооружении. Этот фильм наглядно демонстрирует как снаряжались штурмовики и как действовали. Понятно, что в боях было по разному, но сборка их была до боёв. При этом специфика этих частей сводилась к тому, что это были малочисленные в отношений всей армии в целом, элитные воинские соедения, которые не гнили в окопах, а использовались исключительно там, где была в них потребность. Поэтому даже если посмотреть фотографии реально безвопросных штурмовиков в боевой обстановке, всё становится определённо ясно. Существует активная тенденция к тому, что штурмовиками люди по незнанию называют любого германского солдата в стальном шлеме и с гранатами. Но стальные шлемы и гранаты были у всех. При этом в каждой пехотной части были свои ударные соедения, которые не получали штата подобного штурмовым. И как раз они могли выглядеть как угодно. При этом даже не всегда со стальными шлемами, тем более, что приказ об их формировании был в марте 1915-го года.
     
  3. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    Уривок з книжки "Війна"
    "— Младший фельдфебель Ренн.
    — У вас кожаные наколенники и обмотки на ногах. Разрешено такое в полку, фельдфебель?
    — Он только два дня как вернулся из ударного батальона."
    Я ж не думаю, що такі правила були тільки в одному полку. Напевно треба орінтуватись по фото які підписані, де дійсно штурмовикі і то не факт, що вони будуть на фото. Тема для роздумів і аналізів цікава.
     
    von Goltz та Abelard T. Johannisbeer подобається це.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дьявол прячется в деталях....и в фактах....аннотация к фото это пол дела, вот документы соединения которые можно привизать к фото по аннотации это уже весомый аргумент.
     
    ALEKS81 подобається це.
  5. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    Як видно і з мемуарів трішки картина вимальовується)
     
    von Goltz подобається це.
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Еще раз повторю вопрос для кого снимали учебный фильм...???

    Еще раз повтарюсь наглядно как снаряжались солдаты показывают документы, тоесть приказы или распоряжения писменныые или устные, это было в ПМВ и ВМВ по подраздилению, а не фильмы, четко оговривали что кто делает, кто что берёт и то чито делает. Любое учебное пособие имеет рекомендационный характер, дабы обучить и подготовить, базовые знания а дальше уже чисто практика учитывая обстоновку.
    Пока приказ дойдет, пока соберут людей, получят все нужное на складе дивизии утичет много воды. Учитываем и возможности снабжения. Результат так как фильме показанно, не всегда получается. Приходится импровизировать и воевать тем что доступно.

    Да люди путают, ошибаются....это нормально...
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Увы мемуары, особенно в переводе очень субъективный источник. Самое верное это работать с документами, картами и уже под них искать фотографии. Тогда картина еще ясней и понятней. А если умозаключения строить только на том смотрите я посмотрел фильм который мне нравится, это путь к субективному мнению...
     
    ALEKS81 подобається це.
  8. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Многие штурм.баты в свободное от основного целевого примненеия время испльзовались как инструкторские части, через которх проходили те, кто был отправлен на выучку ударному делу. Учебный фильм снимался в же имеющейся части. Демонстрируется сбор как раз по штатам 1916-го, 1917-го годов. Как раз последних штатов 1918-го, коснувшихся шлемов, в фильме нет.
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ кроится в названии фильма - Для пехоты, и крутили фильм тем которым предстаяла задача обучить и подготовить солдат именно ближнему бою пехоты, проще говоря будущим "инструкторам" и командирам, снимался в "учебке"...Кстати что интересно цензуру фильм прошёл 13.2.1918...

    А так все отчасти согласен с вами, веренёмся к теме Pickelhaube aus Blech... тоесть вопрос есть данные по защите от осколков особенно от второстипенных...???
     
  10. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    По части пикелей ситуация ровно следующая. Они вводились не с целью повышенной защиты, а с целью быстро восполнить дыры в недостаче. По скольку выдавались они не линейным частям, то и данные по ним сумбурные. Тем не менее удалось выяснить, что они дают в ближнем бою чуть более повышенную защиту от рубящих ударов. Хотя тут на самом деле всё очень вопросно.
     
  11. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Нашукал у себя в архивах вот такие фотки с пикелем первого типа. И фотка из одного музея с колоритным наборчиком.
     

    Images:

    $_57.jpg
    yydDGT-OqJU.jpg
    von Goltz та ALEKS81 подобається це.
  12. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Ещё разноземельные "жестянки" с просторов необъятного
     

    Images:

    1.jpg
    21.jpg
    22.jpg
    23.jpg
    24.jpg
    ALEKS81 подобається це.
  13. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Красивый штальблех в раннем сборе из западной коллекции.
     

    Images:

    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    ALEKS81 подобається це.
  14. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Ещё дна красивая жестянка. Только розетки местами перепутаны.
     

    Images:

    10.jpg
    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    zeppelinberlin та ALEKS81 подобається це.
  15. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Ещё один добрый экземпляр
     

    Images:

    16.jpg
    17.jpg
    18.jpg
    19.jpg
    20.jpg
    zeppelinberlin та ALEKS81 подобається це.
  16. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Военнослужащие Ландвера или Ландштурма. Сказать точно сложно. Возраст не сильно большой. Шифровок ландштурма нет, но такое бывало и у них. В то же время ландвер подобные комплекты тоже местами носил. Тем не менее интересно наличие "жестянок".
     

    Images:

    9.jpg
    ALEKS81 подобається це.
  17. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Колоритный "жестянщик" в униформе обр.1895 года. Вероятно Ландштурм.
     

    Images:

    25.jpg
    26.jpg
    ALEKS81 подобається це.
  18. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Любопытный недоштамп с просторов необъятного. Информации и доп.фоток к сожалению нет. Вот вроде и похож на фуфел, но в то же время... Интересно мнение общественности.
     

    Images:

    15.jpg
  19. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    Фуфло. Глянь на піку, фурнітуру підбородочника, та і сама шапка.
     
    Abelard T. Johannisbeer подобається це.
  20. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    На мій погляд накрасивіша модель жестяного.
     
    Abelard T. Johannisbeer подобається це.
  21. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Да так и есть. Цельноштамповка симпатичная. Хочу такой раздобыть, да в европке в основном продают, а там ценник)))) 1350 евро последний раз видел в продаже. До сих пор висит. Тут его фотки ранее выкладывал.
     
    ALEKS81 подобається це.
  22. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    Некомплектні дешевше можна взяти.
     
    Abelard T. Johannisbeer подобається це.
  23. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Некомплект ни раз не видел. Так быможно было бы рассмотреть покупку куполка.
     
  24. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Прилуки
    Там просто бува деяких деталей не вистачає.
     
    Abelard T. Johannisbeer подобається це.
  25. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Знаю некоторых амеркианских антикваров. Они затаривают часто пикеля в сборе в одном хорошем месте. И потом их дербанят полностью до винтика и продают отдельно купола, козырьки, фурнитуру, ремни и т.п.
     
    ALEKS81 подобається це.