Законность и ответственность при покупках ЗИПа СХП и ММГ

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Leprikon84, 8 бер 2020.

  1. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Доброго Всем времени суток.

    Давайте разберемся в очень важном юридическом аспекте покупок ЗИПа СХП и ММГ

    С чего возникла необходимость в такой теме?!

    Да все очень просто куча тем с продажей.

    А вот на сколько это законно!!!

    Давайте будем разбиратся!!

    И так! Очень рекомендую перечитать:

    Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної, холодної і охолощеної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та патронів до них, а також боєприпасів до зброї, основних частин зброї та вибухових матеріалів

    Так как в нее было внесенно множество правок и изминений!! Причем очень много свежайших
    От 05.05.2017
    04.05.2018
    18.11.2019

    И на сегоднешний день именно Инструкция являеться Основополагающей всего что связано с оборотом Оружия и всего что с ним связанно!
     
    ->Alexander. та Дід Змій подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. копаный все резьбы прогнаны рабочие
      2000 грн.
    2. Предложу мелочи к затвору пулемета ZB-30. Оригинал, состояние складское. В состав лота входят: удар...
      500 грн.
    3. Винты крепления накладок рукоятки МG 34
      300 грн.
    4. Винт защелки крышки МГ-34. Состояние по фото. Копия.
      120 грн.
    5. МГ 42/53 схп с документом. Югославский герб на крышке удалён. В комплекте сам аппарат (ремень - в ко...
      118000 грн.
  3. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Касательно СХП. И ЗИПа

    7.7. Контроль за зберіганням вогнепальної, пневматичної, холодної і охолощеної зброї, пристроїв, що належать громадянам, здійснюється органами поліції відповідно до законодавства. Перевірка порядку зберігання зброї громадянами проводиться дільничними офіцерами поліції не рідше одного разу на три роки. Про результати перевірки складається рапорт, який підшивається до особової справи власника зброї, пристрою. Вимоги працівників органів поліції щодо забезпечення схоронності вогнепальної зброї та бойових припасів до неї, а також пневматичної, холодної і охолощеної зброї, пристроїв, патронів до них є обов'язковими для її власників. При оформленні завдання дільничному офіцеру поліції допускається його заповнення як на кожного власника окремо, так і на групу власників за списком.

    При зміні місця проживання, придбанні зброї та її перереєстрації громадяни обов'язково перевіряються за місцем проживання.


    Теперь о главном:


    8. Види зброї, щодо якої здійснюється дозвільна система

    8.1. Дозвільна система, що здійснюється органами поліції, поширюється на бойову нарізну військових зразків зброю або виготовлену за спеціальним замовленням, охолощену, нейтралізовану, несучасну, спортивну, мисливську вогнепальну зброю, бойові припаси до зброї, основні частини зброї, пневматичну, холодну зброю, пристрої та патрони до них, що належать підприємствам, установам, організаціям, суб'єктам господарювання та громадянам.

    8.5. Охолощена зброя - пристрої, виготовлені шляхом спеціального пристосування конструкції стрілецької вогнепальної зброї до стрільби лише холостими патронами, з яких неможливо зробити постріл снарядом, що має достатню вражаючу здатність.

    № 749 від 07.08.2013}

    8.6. Нейтралізована зброя - стрілецька зброя будь-якої моделі, яка з дотриманням вимог відповідних стандартів або технічних умов спеціально приведена на заводах-виробниках чи у спеціалізованих майстернях з ремонту зброї в непридатний для стрільби стан.

    Кожна одиниця нейтралізованої зброї повинна мати відповідний висновок про незворотне приведення її в непридатний для проведення пострілів стан та віднесення її до певного виду нейтралізованої зброї.

    На кожну одиницю нейтралізованої зброї наносять серійний номер та абревіатуру виду нейтралізованої зброї.

    Нейтралізована зброя залежно від її призначення класифікується так:

    учбова зброя - зброя, яка спеціально приведена в непридатний для стрільби стан, призначена для навчання правилам поводження зі зброєю (розбирання та складання, заряджання та розряджання, виконання стройових прийомів зі зброєю) (абревіатура виду - УЧ);

    учбово-розрізна зброя - зброя, яка спеціально приведена в непридатний для стрільби стан, основні деталі якої мають спеціально виконані вирізи, призначені для забезпечення наочності при вивченні порядку взаємодії деталей і вузлів (абревіатура виду - УЧР);

    музейна зброя - зброя, яка спеціально приведена в непридатний для стрільби стан та призначена виключно для експонування в музеях (абревіатура виду - МУЗ);

    макети зброї масогабаритні - конструктивно подібні до вогнепальної зброї вироби, призначені для колекціонування та експонування фізичними і юридичними особами, які спеціально виготовлені з вогнепальної стрілецької зброї шляхом внесення до конструкції її основних частин та механізмів змін, що виключають здійснення пострілу (абревіатура виду - ММГ).

    8.13. До основних частин зброї належать будь-які елементи або запасні деталі, спеціально призначені для вогнепальної зброї та необхідні для її функціонування, а саме: ствол, корпус або стовбурна коробка, затвор або барабан, вісь затвору або казенник.



    12.1. Правом придбання мисливської гладкоствольної зброї та основних частин до неї користуються громадяни України, які досягли 21-річного віку, мисливської нарізної зброї та основних частин до неї - 25-річного віку, холодної, охолощеної та пневматичної зброї та основних частин до неї - 18-річного віку. Кількість зброї, яку може мати громадянин України, не обмежена, однак власник зброї повинен забезпечити її безумовну схоронність.




    12.2. Для одержання громадянами в органах поліції дозволу на придбання мисливської вогнепальної нарізної, гладкоствольної зброї, пневматичної зброї, холодної та охолощеної зброї громадянами подаються такі документи:
     
    Медный та ->Alexander. подобається це.
  4. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Для одержання в органах поліції дозволу на придбання основних частин до мисливської вогнепальної зброї громадянами подаються:

    заява щодо видачі дозволу на придбання основних частин зброї на ім'я керівника органу поліції за місцем проживання заявника;



    {Пункт 12.2 глави 12 розділу II доповнено новим абзацом згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ № 749 від 07.08.2013}

    копія дозволу на право зберігання, носіння зброї відповідного виду, моделі;
     
    Останнє редагування: 8 бер 2020
    ->Alexander. подобається це.
  5. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Прошу прощения у Модераторов за такое количиство сообщений.

    Но в 1 такое количество сообщений не смог уместить.




    Теперь о сути:


    Допустим, я захочу подарить на день рождения другу, у которого на законных основанях есть В.М., снайперский затвор, Тоисть по сути дела получаеться Я НЕ ИМЕЮ ПРАВА НА ПРИОБРИТЕНИЕ ДАННОГО ПРЕДМЕТА?!! ИБО ЭТО ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ОРУЖИЯ И НА ЕЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ НУДНО ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ?!!



    И также стоить отметить, что на СХП также нужно получить разрешениее на ношение?!

    12.5. Для одержання дозволу на зберігання та носіння мисливської вогнепальної нарізної, гладкоствольної зброї, пневматичної зброї, холодної і охолощенної зброї, пристроїв власниками до органів поліції подаються:
     
    *Александр119022*, ->Alexander. та Дід Змій подобається це.
  6. GEOGRAPH

    GEOGRAPH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Почти Киев.
    Тю, мусора вже давно за порізані макети на тюрму відправляють. Про що тут балакати ?
     
    Кирпич Кирпич, ->Alexander., BogdanUA339X та ще 1-му подобається це.
  7. URAN-U2

    URAN-U2 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    63
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    122
    Повідомлення:
    551
    Адреса:
    Украина
    Согласно Инструкции - да, хозяин СХП должен - провести экспертизу тех.состояния оружия (закл.эксперта, исслед. специалиста), отстрелянные гильзы должны - поставят на учет (отстрел 1 раз в 3 года), после этого к Разреш. систему - и те ДОЛЖНЫ выдать удостоверение, в котором вписан Ваш СХП. Но, честно ни разу не видел такого документа. А сами Разрешители шарахаются от этого дела
     
    ->Alexander., Mihail Thalujnyi та Leprikon84 подобається це.
  8. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Добавлю информации из первых уст!!

    Был в Одесском НДКЦ. "Незнайки" конечно еще те...
    Но регистрировать и получить разрешение на СХП нужно!

    Еще один идиотский момент. ОДЕССКОЕ НДКЦ не может провести исследование и выдать документы на СХП. Это ихний ответ. Мол только Киев может дать такие документы...

    2 момент мастерская ствола и ибиса отказались сделать из моего ММГ СХП мол это незаконно и они это делать не будут...
    На вопрос вы же сертифицированная мастерская?? Ответили да! Но все равно Ответили отказом.
     
    ->Alexander. та shersh подобається це.
  9. Sergey225511

    Sergey225511 Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    г.Харьков
    Завтра поеду в Харьковский НДЕКЦ. Хочу сделать высновок эксперта. А то вдруг где то выеду пострелять и кто то увидит
     
    shersh подобається це.
  10. URAN-U2

    URAN-U2 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    63
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    122
    Повідомлення:
    551
    Адреса:
    Украина
    НИЭКЦ и не выдает документов на СХП...., а вот провести техническое состояние предмета по Вашему заявлению могут, просто ИнтЕллегенто Вас отправили....в Киев))))
     
    Leprikon84 та ->Alexander. подобається це.
  11. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    198
    Повідомлення:
    19.202
    Адреса:
    Украї́на
    Уважаемый Т.С ,Вы делаете из мухи слона.
    Занимаюсь СХП С 2006 года.
    По опыту говорю,документы желательно иметь,но всё зависит от работников правоохранительных органов.
    Захотят придраться - придеруться и к СХП с документами.
    Одного знакомого повязали через 10 минут после выезда из Киевского НДЭКЦ,хотя у него были свежайшие экспертные заключения.
     
    Nvan, Медный, qwerty3 та 2 іншим подобається це.
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    198
    Повідомлення:
    19.202
    Адреса:
    Украї́на
    Закона об основных частях в Украине нет.
    Как, собственно,и самого закона об оружии.
     
    Nvan, Rayceff та URAN-U2 подобається це.
  13. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971

    Тут да Закона нету.

    Но нужно практикующих Юристов уточнять и исходить из реальных судебных решений и самое главное опираться на разъяснение верховного суда. И куча норм и стандартов, документиков, ГОСТов. И прочего.

    Ибо если будет судебные разбирательства то суд будет руководствоваться именно этим документом.
     
    Останнє редагування: 17 бер 2020
  14. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    198
    Повідомлення:
    19.202
    Адреса:
    Украї́на
    Забейте.
    Один мой покупатель стрелял из холостой МР-хи в центре города.
    Документы не помогли-посадили за хулиганку.
    А у большинства реконструкторов за 17 лет не было ни одной проблемы.
     
    qwerty3 подобається це.
  15. Sergey225511

    Sergey225511 Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    г.Харьков
    И чем дело закончилось, когда его приняли?
    За то что стрелял посадили?
     
  16. Sergey225511

    Sergey225511 Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    г.Харьков
    Я звонил в магазины где продают СХП, все как один говорят, что разрешение не нужно? Тогда как они его продают?ведь все это мониторится службами
     
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    198
    Повідомлення:
    19.202
    Адреса:
    Украї́на
    Деньги решают всё.
     
    URAN-U2 подобається це.
  18. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    198
    Повідомлення:
    19.202
    Адреса:
    Украї́на
     
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    198
    Повідомлення:
    19.202
    Адреса:
    Украї́на
    Какими службами?Санэпидемстанцией?
    Не смешите.
     
  20. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Ув. Комрады!


    Точка в законности приобретения и владения СХП!

    Коротко про придбання охолощеної зброї :

    - охолощена зброя - виготовлена і спеціально пристосована для стрільби лише холостими набоями

    - дозвіл видається дозвільною системою міських відділів поліції

    - право придбання - з 18 річного віку

    Для придбання необхідно :

    - заява в дозвільну за місцем проживання

    - в дозвільній заповнити заяву-картку форми 13

    - 2 фото 3*4

    - квитанція про оплату послуг дозвільної - все !

    - чекати на перевірку і видачу дозволу- не більше місяця

    - медична довідка - не потрібна

    - страхування - не потрібно

    - довідка про вивчення матеріальної частини зброї - не потрібна

    - довідка про судимість - не потрібна (вимагають безпідставно,в Наказі №622 п.№№ 12.2 ; 12.5 в переліку необхідних документів така вимога відсутня)

    ПЕРЕРЕЄСТРАЦІЯ - ПОДОВЖЕННЯ ТЕРМІНУ ДОЗВОЛУ - НЕ ПРОВОДИТЬСЯ !Тобто один раз придбав - і на все життя.

    Якщо вже є зброя :

    - заява в дозвільну - отримання дозволу на придбання

    - 2 фото 3*4

    - дублікат дозволу з відміткою магазину про продаж

    - квитанція про сплату послуг дозвільної

    Наказ МВС № 622 п.п.12.1,12.2 , 12.4,12.5 в поточній редакції почитайте , https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98 - посилання на сайт верх ради
     
    Bakay подобається це.
  21. Sergey225511

    Sergey225511 Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    г.Харьков
    Вообщем был в ройотделе, сказали что это все бред и ничего регистрировать не нужно
     
    URAN-U2 подобається це.
  22. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Ну да...
    Точнее они Вас. Интелигентно отморизи...

    Наказом МВС № 745 від 11.10.2011 внесено зміни в Наказ 622 того ж МВС від 21.08.1998 . По 622 пункти по охолощеній я вказував , вони є в темі , стосовно 745 по охолощеній розділ 8 , п.п. 8.1 ; 8.5 : http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE20472.html

    А вот человек АКМ схп тоже покупал.
     

    Images:

    20200218_200831.jpg
    Останнє редагування: 19 бер 2020
    Bakay подобається це.
  23. Sergey225511

    Sergey225511 Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    г.Харьков
    И что?
    В там законе на сайте рада написано и про пневматическое, а пневматы в любом ларьке продают
     
  24. Sergey225511

    Sergey225511 Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    г.Харьков
    Вообщем ясно, что ничего не ясно. В райотделе говорят это бред и для схп разрешение не нужно. А в этой статье написано, что нужно.
    Давайте резбираться. Откуда вы получили последнюю информацию?
     
  25. Leprikon84

    Leprikon84 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    24
    Повідомлення:
    971
    Ув. Комрады.

    Точка в вопросе СХП.

    Вопрос старшему инспектору разрешительной системы Одесской обл.

    "Человек продает Мосина под Сигнально холостой патрон СХП.

    На ее покупку нужно получать разрешение и потом ее регистрировать?"



    Ответ:
    "если на нее только есть экспертиза о том что она не является нарезной. Тогда не надо."
     
  26. serebrynay puly

    serebrynay puly Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    36
      продані:
    65
    Повідомлення:
    13.695
    Здоров"ячка камради. Їздив за дозвілом та на отстріл...зустрів знайомого полісмена(вчились разом), каже наразі НДКЦ відокремлене від МВС, тому тут завжди купа поліції з мешками різной зброї та іншого майна на дослідження. Так ось він каже ,що можна зробити папір дослідження дуже просто, зробити СХП згідно СМВСУ(фото), потім зробити вилучення(муше бути знайомий поліціант, щоб не с кінцем вилучили), поліція передасть "предмет схожий на зброю" на еспертизу до НДКЦ , яка згідно СМВСУ(фото) зробить висновок з мокрою печаткою , що "предмет схожий на зброю" є не чим іншим як СХП , поліція на основі цього висновку повернить Вам Ваш СХП та вже з орігінальним папіром, з яким можна хоч кудись поїхати на реконструкцію. Ось якось так, може я щось не так зрозумів, то поправте. З повагою
     

    Images:

    IMG_9988.JPG
    Bakay подобається це.