Загадочная смерть Ярослава Мазурка

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Wüstenfuchs, 14 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. KudoMan

    KudoMan Gefreiter

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Киев, Ураина
    Давайте ради интереса проведем небольшой опрос:

    Кто из форумчан не знает цель препровождения в каптерку (без каких бы то ни было просьб показать чек)?

    Просто ради интереса.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Контейнер для воды (5л) ВС Голландии Waschbehälter (NL) - Складной контейнер для воды, из пластика...
      350 грн.
    2. (в наявності 1 шт.)
      Параметры: Размеры: 9 х 1,2 дюйма | 22,9 х 2,5 см Вес: 1,6 унции | 46 г Материалы без BPA В комплек...
      750 грн.
    3. Термос пищевой с широким горлом на 800 ml. от компании Bergner. Удобный, надежный, хорошо хранит тем...
      380 грн.
    4. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      299 грн.
    5. 500 грн.
  3. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Момент "конвоирования" в каптерку самый большой пробой версии. Не нужно дебилизировать народ. Не пойдет так просто как в ролике нормальный человек со взведенным стволом и краденой "флешкой" в каптерку. НЕ пойдет. Значит Мазурок(если он стрелок) не нормальный, либо шел специально.
    По поводу "незаинтересованности ментов". Да, глупо вешать на "ментов" всех собак.
    В интересах дела безусловно было найти Мазурка живым. Но, возможно существовали люди, которые были в этом не заинтересованы? Не зная главного - мотива и обладая ограниченной информацией можно строить версии до опупения.
    Единственно, "простая версия" не выдерживает самой примитивной критики. Ещё раз, не нужно держать народ за дебилов.
     
  4. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Момент "конвоирования" в каптерку самый большой пробой версии. Не нужно дебилизировать народ. Не пойдет так просто как в ролике нормальный человек со взведенным стволом и краденой "флешкой" в каптерку. НЕ пойдет. Значит Мазурок(если он стрелок) не нормальный, либо шел специально.
    По поводу "незаинтересованности ментов". Да, глупо вешать на "ментов" всех собак.
    В интересах дела безусловно было найти Мазурка живым. Но, возможно существовали люди, которые были в этом не заинтересованы? Не зная главного - мотива и обладая ограниченной информацией можно строить версии до опупения.
    Единственно, "простая версия" не выдерживает самой примитивной критики. Ещё раз, не нужно держать народ за дебилов.
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    В данном случае, скорее горе от ума. Точнее от фантазий. Оперировать можно только установленными фактами. Домыслы практической ценности не имеют. В . Высоцкий. ..Я ненавижу сплетни в виде версий... УСЕ, надоело.
     
  6. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Ханс! Не сравнивайте Мазурка с Гонгадзе. Гонгадзе был большой занозой в заднице президента страны Леонида Кучмы. В руках у Кучмы была сосредоточена вся власть в стране и то, всё было сделано очень топорно, но тем не менее министру помогли застрелится, именно помогли, а не застрелили, он был связующим звеном между Кучмой и исполнителями, его и положили на алтарь, а два полковника и генерал получили большие сроки заключения. Все виноватые понесли заслуженное наказание, а доказать вину Кучмы - не возможно, тем более, что указаний на убийство, в прямой форме (судя по плёнке), он не давал. Где тут "белые нитки"?

    В остальном больше вопросов не имею.
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Что то тут не вяжется.. Интуиция..
     
  8. pluk

    pluk Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Россия
    [​IMG]
    Милиция не объяснила, зачем Мазурок омолодился так, что неделю искали парня 25-30 лет.
     
  9. KudoMan

    KudoMan Gefreiter

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Киев, Ураина
    Гербалайф (С)
     
  10. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    И это Мазурук???? Если да, то я Папа Римский!!!
     
  11. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Завтра по 1+1 в 21:50 будет передача "Украинские сенсации" о "караванском стрелке". Говорят, что в передаче будет принимать участие и тот единственный выживший свидетель (охранник).
     
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Или не он, или он но шел в магазин заранее имея целью привлечь к себе внимание и попасть в каптерку.

    И потому патрон был в патроннике и гильзоулавливатель присоединен.

    Применил грим, думал что не узнают.

    Возможно существовал Мазурук, который имел шизу что он "санитар леса".
    И когда увидел что его поступок не вызвал резонанса даже близкого к "Приморским партизанам" он почувствовал что общество его не понимает и что лучше застрелиться.

    Не забываем, что он надеялся что его не опознают благодаря гриму.

    Достаточно возможная версия, я не вижу фактов что ей противоречат.

    1. Не встречал инфы что он был за границей. Хотя если и был, то это мало чего меняет. Когда чел в розыске то максимум что он может сделать - огородами уйти в Беларусь или РФ.

    Польша требует фуфлового паспорта, изменения внешности и т.п. Не его уровня возможности.

    2. Если бы он застрелился в пустыне, то можно было спросить "нахрена идти в пустыню".

    3. Патронов не было или еще что. Мы не знаем где он был и что делал 2 месяца.
     
  13. a_ivkov

    a_ivkov Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Україна
    Шановні панове Мишель 777 і kot-begemot!

    На мій погляд в Ваших, можливо, навіть, і правильних твердженнях я не знаходжу потрібних мені доказів, які робили б ці твердження переконливими і невідпорними:

    «Как только установили личность стрелка я сразу предположил, что Мазурок покончит жизнь самоубивством».
    — Але ж таке твердження не є більш доведеним, ніж, наприклад, ось таке:
    “Як тільки оголосили, що встановили особу «стрілка», я відразу припустив, що його вб’ють — або вб’ють при затриманні, або він буде вбитий «при нез’ясованих обставинах»”.
    "Спустя 40 дней наші слова подтвердились".

    «Самоубийство Мазурка считаю настолько логичным, что других вариантов просто нет».
    — Хіба це є аргументом?

    «С какой стати ментам убивать Мазурка?»
    —Для нас, Ваших читачів, було б більш дохідливо, якби Ви не ставили нам це своє запитання, а висловили “вголос” нам ті докази, які Ви взяли до уваги, і які, на Вашу думку, невідпорно доводять, чому ну ніяк “не может быть такой стати, чтобы менты убивали …”

    «Что меняют двое штанов и отсутствие ботинок
    — Не вірю, що з Вашої точки зору тут немає нічого неприродного, нічого такого, що потребує наявності додаткового правдоподібного пояснення?

    «… на Мазурке было двое штанов - готовился к холодам …»
    — Але хіба тих, кого Ви називаєте «ментами», не цікавило, чи його це штани, чи ні? Чи знайшли вони відповідь на це запитання?

    ---------------------------------------

    «В данном случае, скорее горе от ума. Точнее от фантазий. Оперировать можно только установленными фактами. Домыслы практической ценности не имеют».
    — Правильно. "Оперировать можно только установленными фактами". Але чим сáме це вищенаведене твердження відрізняється від тих вигадок, про які воно нібито говорить? Чим воно самé оперує в даному випадку?


    Подивіться!
    Реальний Я. Мазурок жив же не в вакуумі, так?
    Отже, за цей час необхідно вже мати підтверджені відповіді на наступні, на мій погляд, дуже важливі запитання:

    1) Як добував засоби на життя реальний Я. Мазурок, хоча б в останні півроку до події в Каравані?

    2) Хто (не з родичів) взагалі бачив реального Я. Мазурка раніше, перед подією в Каравані, де і коли?

    3) Хто бачив реального Я. Мазурка в день події поза Караваном, де і коли?

    4) …
    Адже це не всі запитання, на які немає відповідей.

    Чому ті, кого Ви називаєте «ментами», не розуміють (це щонайменше), що для людей, які тимчасово найняли їх для виконання дорученої специфічної роботи, безумовно необхідно мати вчасно отримані правдоподібні відповіді на ці запитання, які б не потребували наступного коригування і не протирічили одна одній.
    Я не домагаюся відповіді на свої запитання, я лише спробував констатувати ті питання, про які намагався сказати.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Если вы загрузите в тему сканы уголовного дела по Каравану то там будут ответы на 99% ваших вопросов.

    Пока нет слива инфы от оперов довольствуемся домыслами, кто во что горазд.
     
  15. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Мои предположения или даже утверждения основаны на моём опыте и определенном знании психологии преступника. Другими словами на основании долгого общения с преступным миром, я могу предположительно судить о внутреннем состоянии преступника и предугадать его намерения в отдельных ситуациях. Они предсказуемы, даже можно сказать почти стереотипны. Хороший сыщик должен уметь думать умом преступника.
    Вот мои слова написанные за 40 дней до самоубийства : . Самое худшее, что может произойти, это то , что стрелок скорее всего наложит на себя руки, слишком велик эмоциональный накал и страх.
    Скрыться навсегда у Мазурка не было НИ КАКОЙ возможности. Нужны документы и легенда для дальнейшего проживания и опыт. По видео его рано или поздно опознали бы в любой стране. И ещё, при всей своей жестокости, Мазурок был очень сентиментальным и эмоциональным человеком, любящим свою семью. Жить где-то не имея общения с дочерью и женой , не имея возможности даже позвонить – это мука. Всё это в комплексе, привело к единственно правильному для НЕГО решению.
     
  16. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Об этом я пишу с завидным упорством, почти в каждом посту.
    В таких делах важно ответить на один вопрос : "Кому это выгодно ?" Когда ответите на этот вопрос, ответьте на второй: Как это практически можно осуществить, когда в этом задействовано больше сотни ПРОФЕССИОНАЛОВ, а не дурачков на побегушках. "Что знают двое - знает свинья". Менты это обычные люди, с такими же чувствами как и у всех остальных . У каждого есть своя голова на плечах, свои семьи и ответственность перед ними и перед законом, а если кто-то творит и беспределы, то это не значит, что все такие, а если даже и не так, то они должны иметь от этого выгоду. Обвинять ментов в убийстве Мазурка, это так же нелепо, как обвинять в этом Филиппа Киркорова.

    P.S.У меня в следственной бригаде нет ни родственников ни друзей. У меня нет ответственности за честь мундира перед столичными ментами. Мне до лампочки министр и всё его МВД. У меня нет оснований защищать следственную бригаду. Я смотрю на факты.
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Гильзоулавливатель-некчемная и бесполезная вещь .. По пуле идентифицировать оружие как два пальца об асфальт.
     
  18. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Если ствол не растачивать.
     
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    В данном случае пули самодельные, мягкие и (по имеющийся инфе) они настолько деформировались про попадании что следов ствола на них не оставалось.


    Хотя сам факт применения самодельных пуль настолько необычен, что уже это может связать с виду различные преступления не хуже следов нарезов.

    Это не считая анализа металла из которого они отлиты.
     
  20. Legos

    Legos Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Украина
    Вы сами себе противоречите, будь он таким сентиментальным по вашим словам и пришедшим самостоятельно к решению о самоубийстве то записку бы черкнул 1000%!
     
  21. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    самоубийство во многом импульсивное решение....
    способы - разные...
    если бы сдался, то
    - платные интервью СМИ
    - авторские гонорары за мемуары
    - платные консультации режиссеров фильма по мемуарам
    = в итоге имеем кучу последователей.

    Если бы Мазурок не был сентиментальным - то покончил бы с собой другим способом..
     
  22. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Если мы о ней не знаем это не значит что ее нет.

    Совсем не обязательно иметь записку на себе, чтобы ее читала вся следственная бригада. Можно передать ее другим способом.
     
  23. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Совершенно верно. Например жена могла купить левый телефон, и новую карточку и спокойно с ним общаться.
     
  24. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.645
    Адреса:
    Київ Україна
    Та ні, які інтерв"ю і гонорари? Ми ж не в Європі, йому би до кінця життя, кам"яний мішок в спецколонії для довічників був переспективою.
     
  25. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    Какой грим !!!!! Чтобы загремироваться необходимы навыки и хотябы " набор гримера", или он у жены пудру спер и с ее помощью изменился до неузнаваемости ?
    И что Вы все из него шизика пытаетесь слепить ?
    Находясь на ТОТАЛЬНОМ контроле ???? Михаил , не Вам ли первому знать , как работает "ухо" , о определении по голосу тоже не известно ?
    Да и еще одна деталька : она купила "левый" телефон , он сделал тоже самое , а как номерами то обменяться :)
     
  26. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    834
    через дупло дуба в сырецком парке!
     
Статус теми:
Закрита.