Холостой патрон. Законность хранения.

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем TruckDriver, 15 жов 2010.

  1. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Не секрет что многие реконструкторы скупают холостые патроны дабы всласть пострелять на мероприятиях на которых выдают всего 10-20 патронов на особу. Вопрос: хранение холостых боеприпасов - законно? Порох там как-никак...
     
  2. Цікаві лоти

    1. По фото. Метал міцний. ММГ. Дивіться інші мої лоти!
      200 грн.
    2. До вашої уваги ось такий різновид макета Кугель Германія . Відрізняється від іншого типу тим що має...
      750 грн.
    3. Стан по фото, різьбу прогнав. Чистка тільки механічна,практично до блиску.Макет під покраску і на по...
      300 грн.
    4. В середині пуста. Ручка оригінал
      1500 грн.
    5. ММГ ручной гранаты Eierhandgranate 16.
      100 грн.
  3. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.993
    Адреса:
    Украина
    Re: Холостой патрон.

    По "методике" боеприпасом является совокупность компонентов - пуля,гильза,капсюль,порох.Если один из них отсутствует - это уже не боеприпас.
    В холостых отсутствует пуля.Вывод напрашивается сам собой.
     
  4. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Re: Холостой патрон.

    А порох???
    Является ли таковое хранение незаконным?

    РФ:

    УК РФ. Ч.2. Разд. IX. Гл. 24.
    Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
    (в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

    1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

    Теперь про взрывчатые вещества. Согласно Ст. 218, "Взрывчатые вещества - это соединения или смеси, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению (например, порох, тротил, аммонал)".
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Холостой патрон.

    Відповідно до Постанови пленуму ВСУ холості боєприпаси не підпадають під дію ст.263 КК України. Зберігайте на здоров*я!


    О! Інша річ - якщо ви відсипете порох з них і зберігатимете окремо (в суттєвій кількості). Ось тут - може бути привіт від МВС - бо вибухівка.

    До чого тут КК РФ??? Чи ви в Московії?
     
    КЄМ та Віктор Матвіїв подобається це.
  6. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Re: Холостой патрон.

    На документ можно глянуть???


    Это то что поисковик выдал, аналога украинского не нашёл. Да и какая разница где я нахожусь, вопрос актуален для любой из стран.
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Холостой патрон.


    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0003700-02

    "Пневматична зброя, сигнальні, стартові, будівельні, газові пістолети (револьвери), пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, ракетниці, а також вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та освітлювальні засоби, що не містять у собі вибухових речовин і сумішей, не можуть бути віднесені до предмета злочинів, відповідальність за які настає за статтями 262, 263 КК

    Патрони та набої до гладкоствольної мисливської зброї, а також патрони, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів, передбачених статтями 262, 263 КК"

    Пардон, давно вже читав цю постанову -- прямої вказівки на холості там немає. :smile_5:

    Але підтверджую, що практика свідчить про невизнання експертами холостих патронів такими, що підпадають під ст.263.

    ПС: Ну і коментар до КК вже наводить таке: "Проте, боєприпасами не є навчальні та холості гранати, бомби, міни, а також стріли до арбалету чи подібних до нього видів холодної зброї (останні є складовою частиною такої зброї)." http://law.biz.ua/books/0016/0942.htm
     
    5 користувачам це сподобалось.
  8. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Премного благодарен!!!
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    В России тоже можно хранить.. Порох не является по классификации ВВ. Даже не факт,что его можно использовать как ВВ в больших объемах. Пыль на элеваторах тоже взрывается.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та облиште!

    Купа вироків за жменьку пороху...

    Приклад:
    "Вирок

    Ім`ям України справа № 1-18/2009р.


    9 січня 2009 року. Миколаївський районний суд Одеської області.

    в складі: головуючого-судді Парій І.О.

    при секретарі: Товт Т.В.

    з участю прокурора: Кузьмін І.В.

    Розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в с.м.т. Миколаївка кримінальну справу про обвинувачення : ОСОБА_1 ІНФОРМАЦІЯ_1

    народження, уродженця с. Марьянівка Миколаївського

    району Одеської області, українця, громадянина України,

    з освітою 10 класів, одруженого, має на утриманні одну

    неповнолітню дитину: сина - ОСОБА_2 ІНФОРМАЦІЯ_2

    народження, не працюючого, мешканця с. Марьянівка

    АДРЕСА_1,

    не судимого у відповідності до ст. 89 КК України,

    в злочині, передбаченому ст.263 ч.1 КК України,


    Встановив :


    В березні 1983 року ОСОБА_1. без передбаченого законом дозволу придбав вибухову речовину – 16.5 грм. пороху , який також незаконно зберігав за місцем свого проживання в АДРЕСА_1 до 6 січня 2007 року.

    У судовому засіданні підсудний ОСОБА_1. вину у пред’явленому обвинуваченні признав і показав, що дозволу на придбання і зберігання вибухової речовини він не мав, але в березні 1983року у невідомої йому особи він придбав 16.5 грм. пороху, який зберігав за місцем свого проживання, хоча сам мисливцем він не являється. 6 січня 2007 року працівники міліції вилучили у нього вказаний порох.

    Згідно з протоколом обшуку за місцем проживання підсудного ОСОБА_1. в АДРЕСА_1 вилучено 16.5 грм. пороху (а.с.5).

    Згідно з висновками експертизи вилучена у ОСОБА_1. речовина масою 16.5 грм. є піроксиліновим порохом і відноситься до категорії вибухових речовин (а.с. 58-64).

    Вивчивши зібрані по справі докази суд вважає, що дії ОСОБА_1. підлягають кваліфікації по ст. 263 ч.1 КК України як незаконне придбання і зберігання вибухових речовин ( 16.5 грм. піроксилінового пороху).

    При обранні покарання ОСОБА_1 суд враховує характер та ступінь суспільної небезпеки вчиненого ним злочину.

    Як обставини, що пом’якшують відповідальність підсудного суд враховує, що він признав вину і розкаявся у вчиненому злочині, має на утриманні одну неповнолітню дитину, тяжких наслідків від злочину не наступило, позитивно характеризується за місцем проживання.

    З урахуванням викладеного суд вважає можливим застосувати у відношенні ОСОБА_1. ст.. 75 КК України.

    Матеріали у відношенні придбання та зберігання бойових припасів органами досудового слідства виділені в окреме провадження (а.с. 82-83).

    Керуючись ст.ст. 321- 323, 327 КПК України, суд –



    Приговорив:


    ОСОБА_1 признати винним по ст. 263 ч.1 КК України та призначити йому покарання у вигляді двох років позбавлення волі.

    У відповідності до ст. 75 КК України ОСОБА_1 від відбуття призначеного покарання звільнити з іспитовим строком один рік.

    Міру запобіжного заходу ОСОБА_1 до набрання вироком чинності залишити підписку про невиїзд.

    Речові докази: порох вагою 16.5 грм., дві металеві банки від пороху, 5 патронів 16 калібру, 8 патронів калібру 5,6мм – знищити (а.с. 39-40).

    На вирок може бути подана апеляція до апеляційного суду Одеської області у п`ятнадцятиденний термін.


    Суддя: Парій І.О "


    "Cправа № 1-147/09 року.



    В И Р О К




    І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И










    28 серпня 2009 року Волочиський районний суд Хмельницької області в складі:головуючого судді-Цермолонської Л.С.

    при секретарі - Хрупайло Т.В.

    з участю прокурора - Сибіги А.В.




    розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в місті Волочиськ кримінальну справу по обвинуваченню ОСОБА_1 , ІНФОРМАЦІЯ_1 року народження, громадянина України, українця, освіта середня, одруженого, на утриманні неповнолітніх дітей немає, не працюючого, раніше не судимого,в скоєні злочину передбаченого ст. 263 ч.1 КК України,




    в с т а н о в и в :










    ОСОБА_1 після вилучення 15.11.2008 року працівниками Теофіпольського РВ УМВС України в Хмельницькій області дозволу на носіння та зберігання вогнепальної зброї № 300 від 20.05.1996 року, приховав мисливський порох “ СОКОЛ” і “ Белый Медведь” та продовжував його зберігати, як речовину, призначену для виготовлення набоїв.

    З зазначеного часу, ОСОБА_1 усвідомлюючи протизаконність своїх дій, без передбаченого законом дозволу, умисно, незаконно зберігав у власному будинку в АДРЕСА_1 , бездимний піроксиліновий порох “ Сокол” та димный порох “ Белый Медведь”, загальною вагою 1769 г, який відповідно до висновку експертів № 20 В(476) від 11.06.2009 року, є вибуховою речовиною метальної дії, придатною до вибухового перетворення, до 02.06.2009 року, коли її виявили та вилучили працівники міліції під час проведення огляду.







    Підсудний ОСОБА_1 вину визнав повністю і показав, що в 2008 році він власноручно написав заяву на знищення своєї зброї, в зв'язку з технічною невідповідністю, як така, що могла спичинити травматичні наслідки при експлуатації.

    Але після аналювання дозволу, порох він залишив і зберігав в сейфі знаючи про заборону його зберігання. Зберігав з розрахунком, що придбає нову рушницю. 02.06.2009 року до нього додому прийшли працівники міліції і з сейфу, який знаходився в спальній кімнаті вилучили 4 пачки мисливського пороху “ Белый Медведь”, а також вилучили металеву банку мисливського пороху марки “ Сокол”.

    Вина підсудного ОСОБА_1 .в повному об'ємі доведена доказами по справі.

    Свідок ОСОБА_2 показав, що згідно постанови суду від 26.05.2009 року в будинку ОСОБА_1 . 02.06.2009 року проводився огляд в присутності двох понятих, під час якого було знайдено три пачки по 0,5 кг, з речовиною сірого кольору і з надписом мисливський порох марки “ Белый Медведь”,а також порох мисливський марки “ Сокол”, що знаходився в сейфі в спальній кімнаті, який був працівниками міліції вилучений та опечатаний. Про те, що зберігати порох без дозволу РВ УМВС України в Хмельницькій області, як пояснив ОСОБА_1 він не знав.

    Даний факт в судовому засіданні також підтвердила свідок ОСОБА_3
    Із показань свідка ОСОБА_4 ( оголошених в судовому засіданні) вбачається, що 02.06.2009 року його запросили працівники міліції в якості понятого для проведення огляду будинку ОСОБА_1 ., що проживає в АДРЕСА_1 . Під час огляду працівники міліції у спальні ОСОБА_1 . з металевого сейфа вилучили металеву банку з надписом “Порох охотничий без димный” марки “ Сокол”, а также чотири пачки з речовиною сірого кольору, що схожий на мисливський порох.

    Із протоколу огляду від 02.06.2009 року вбачається , що за в будинку ОСОБА_1 ., в АДРЕСА_1 було вилучено мисливський порох “Белый Медведь” і “Сокол”.


    ( а.с. 8 )

    За висновком експерта № 22 (В)7 від 05.06.2009 року, вилучений у ОСОБА_1 . мисливський порох, є вибуховою речовиною, загальна вага якого становить 1769 г.

    ( а.с. 31 - 33) )
    Вина ОСОБА_1 . підтверджується речовими доказами по справі, а також ілюстративною таблицею. ( а.с. 39, 33 )

    Оцінивши наведені в справі докази, в їх сукупності, суд приходить до висновку що вина ОСОБА_1 у незаконному зберіганні вибухової речовини без передбаченого законом дозволу доведена достатньо повно і його дії слід кваліфіковати за ст. 263 ч. 1 КК України.

    При призначенні покарання суд враховує характер і ступінь суспільної небезпечності скоєного злочину,особу підсудного, обставини, що пом'якшують і обтяжують покарання підсудного

    Підсудний ОСОБА_1 як особа по місцю роботи і проживанню характеризується позитивно.

    Обставиною, що пом'якшує покарання підсудного судом визнається щире каяття підсудного, активне сприяння розкриттю злочину.

    Обставин,що обтяжують покарання підсудного по справі не встановлено.

    Оцінивши наведене в сукупності, враховуючи конкретні обставини справи, суд вважає можливим для ОСОБА_1 . обрати міру покарання не пов'язану з позбавленням волі.

    Керуючись ст.ст. 323, 324 КПК України, суд,


    засудив:
    ОСОБА_1 визнати винним за ст. 263 ч. 1 КК України і призначити покарання два роки позбавлення волі.

    На підставі ст. 75, 76 КК України засудженого ОСОБА_1 . від відбування міри покарання звільнити, якщо він протягом іспитового строку 1/одного /року не вчинить нового злочину, виконає покладені на нього обов'язки: не ви'їжджати за межі України на постійне місце проживання без дозволу органів кримінально-виконавчої системи, повідомляти органи кримінально-виконавчої системи про зміну місця проживання.
    Запобіжний захід щодо ОСОБА_1 до вступу вироку в закону силу залишити попередній- підписку про неви'їзд.

    Речові докази по справі: мисливський порох, що знаходиться на зберіганні у кімнаті речових доказів Теофіпольського РВ передати до УМВС у Хмельницькій області.

    Вирок може бути оскаржений до Хмельницького апеляційного суду через Волочиський районний суд протягом 15 діб з моменту його проголошення.







    Суддя : "
     
  11. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Т.е. порох таки относится к категории вибухових речовин???

    И при этом:

    А "набої" в сборе кроме унитарных под нарезное - не попадают под статью?
    Закон как дышло...
     
  12. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ясна річ - належить!

    Так, якщо не зсипати порох з, наприклад, "травматичних" набоїв - це лише зберігання патронів несмертельної дії --- адміністративка. Зберігання холостих - жодної відповідальності.

    А за власне порох - ч.1 ст.263 КК у дії. :(

    "Немного по-дебильному" (с), згоден...:smile_6:
     
    1 людині також подобається це.
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В РФ хранение холостых патронов ненаказуемо.
    А вот порох относится к метательным ВВ и его хранение и прочие операции с ним наказуемы. Главный критерий - НЕЗАКОННОСТЬ этих операций. На практике обычно все сводится к наличию/отсутствию у пациента охотничьего билета.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  14. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.836
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Все це дуже цікаво, а ще більше дивно - В УСІХ МИСЛИВСЬКИХ МАГАЗИНАХ (принаймі Львівських)
    МИСЛИВСЬКИЙ ПОРОХ У ВІЛЬНІМ ПРОДАЖІ, ПРОДАЮТЬ БЕЗ ЖОДНИХ ДОЗВОЛІВ І ДОКУМЕНТІВ ... !!! :eek::eek::eek:

    То магазини заробляють на тому що направо і наліво розпродують порох, а мєнти
    заробляють на тому що тих "невдах", хто купив, садять до БУЦИГАРНІ, або качають
    із них бабло ... ??? :D:D:D
     
    Друг Хімік подобається це.
  15. qwerty3

    qwerty3 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    175
    Лоти
      на продажу:
    28
      продані:
    581
    Повідомлення:
    3.276
    Адреса:
    Полесье
    Вітаю шановний колектив.
    Цікаво, щось змінилось?
     
    pinair, Иван Скрипник, кучукаю та ще 1-му подобається це.