Холостой патрон. Законность хранения.

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем TruckDriver, 15 жов 2010.

  1. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Не секрет что многие реконструкторы скупают холостые патроны дабы всласть пострелять на мероприятиях на которых выдают всего 10-20 патронов на особу. Вопрос: хранение холостых боеприпасов - законно? Порох там как-никак...
     
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ норвежского патрона 7,92х57. Редкое клеймо - N - I. Производитель - Nordiska.
      120 грн.
    2. ММГ патронов ТТ, ППШ.
      120 грн.
    3. на фото всё показал, полностью убитых пуль нет большинство только в зеленоватой патине, судя по весу...
      500 грн.
    4. 60 грн.
    5. Гільза наган 7.62х38 оригінал ,тировий одностріл під капсуль бердан, капсульована, обжата біля ранта...
      350 грн.
  3. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.992
    Адреса:
    Украина
    Re: Холостой патрон.

    По "методике" боеприпасом является совокупность компонентов - пуля,гильза,капсюль,порох.Если один из них отсутствует - это уже не боеприпас.
    В холостых отсутствует пуля.Вывод напрашивается сам собой.
     
  4. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Re: Холостой патрон.

    А порох???
    Является ли таковое хранение незаконным?

    РФ:

    УК РФ. Ч.2. Разд. IX. Гл. 24.
    Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
    (в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

    1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

    Теперь про взрывчатые вещества. Согласно Ст. 218, "Взрывчатые вещества - это соединения или смеси, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению (например, порох, тротил, аммонал)".
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Холостой патрон.

    Відповідно до Постанови пленуму ВСУ холості боєприпаси не підпадають під дію ст.263 КК України. Зберігайте на здоров*я!


    О! Інша річ - якщо ви відсипете порох з них і зберігатимете окремо (в суттєвій кількості). Ось тут - може бути привіт від МВС - бо вибухівка.

    До чого тут КК РФ??? Чи ви в Московії?
     
    КЄМ та Віктор Матвіїв подобається це.
  6. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Re: Холостой патрон.

    На документ можно глянуть???


    Это то что поисковик выдал, аналога украинского не нашёл. Да и какая разница где я нахожусь, вопрос актуален для любой из стран.
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Холостой патрон.


    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0003700-02

    "Пневматична зброя, сигнальні, стартові, будівельні, газові пістолети (револьвери), пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, ракетниці, а також вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та освітлювальні засоби, що не містять у собі вибухових речовин і сумішей, не можуть бути віднесені до предмета злочинів, відповідальність за які настає за статтями 262, 263 КК

    Патрони та набої до гладкоствольної мисливської зброї, а також патрони, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів, передбачених статтями 262, 263 КК"

    Пардон, давно вже читав цю постанову -- прямої вказівки на холості там немає. :smile_5:

    Але підтверджую, що практика свідчить про невизнання експертами холостих патронів такими, що підпадають під ст.263.

    ПС: Ну і коментар до КК вже наводить таке: "Проте, боєприпасами не є навчальні та холості гранати, бомби, міни, а також стріли до арбалету чи подібних до нього видів холодної зброї (останні є складовою частиною такої зброї)." http://law.biz.ua/books/0016/0942.htm
     
    5 користувачам це сподобалось.
  8. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Премного благодарен!!!
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    В России тоже можно хранить.. Порох не является по классификации ВВ. Даже не факт,что его можно использовать как ВВ в больших объемах. Пыль на элеваторах тоже взрывается.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та облиште!

    Купа вироків за жменьку пороху...

    Приклад:
    "Вирок

    Ім`ям України справа № 1-18/2009р.


    9 січня 2009 року. Миколаївський районний суд Одеської області.

    в складі: головуючого-судді Парій І.О.

    при секретарі: Товт Т.В.

    з участю прокурора: Кузьмін І.В.

    Розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в с.м.т. Миколаївка кримінальну справу про обвинувачення : ОСОБА_1 ІНФОРМАЦІЯ_1

    народження, уродженця с. Марьянівка Миколаївського

    району Одеської області, українця, громадянина України,

    з освітою 10 класів, одруженого, має на утриманні одну

    неповнолітню дитину: сина - ОСОБА_2 ІНФОРМАЦІЯ_2

    народження, не працюючого, мешканця с. Марьянівка

    АДРЕСА_1,

    не судимого у відповідності до ст. 89 КК України,

    в злочині, передбаченому ст.263 ч.1 КК України,


    Встановив :


    В березні 1983 року ОСОБА_1. без передбаченого законом дозволу придбав вибухову речовину – 16.5 грм. пороху , який також незаконно зберігав за місцем свого проживання в АДРЕСА_1 до 6 січня 2007 року.

    У судовому засіданні підсудний ОСОБА_1. вину у пред’явленому обвинуваченні признав і показав, що дозволу на придбання і зберігання вибухової речовини він не мав, але в березні 1983року у невідомої йому особи він придбав 16.5 грм. пороху, який зберігав за місцем свого проживання, хоча сам мисливцем він не являється. 6 січня 2007 року працівники міліції вилучили у нього вказаний порох.

    Згідно з протоколом обшуку за місцем проживання підсудного ОСОБА_1. в АДРЕСА_1 вилучено 16.5 грм. пороху (а.с.5).

    Згідно з висновками експертизи вилучена у ОСОБА_1. речовина масою 16.5 грм. є піроксиліновим порохом і відноситься до категорії вибухових речовин (а.с. 58-64).

    Вивчивши зібрані по справі докази суд вважає, що дії ОСОБА_1. підлягають кваліфікації по ст. 263 ч.1 КК України як незаконне придбання і зберігання вибухових речовин ( 16.5 грм. піроксилінового пороху).

    При обранні покарання ОСОБА_1 суд враховує характер та ступінь суспільної небезпеки вчиненого ним злочину.

    Як обставини, що пом’якшують відповідальність підсудного суд враховує, що він признав вину і розкаявся у вчиненому злочині, має на утриманні одну неповнолітню дитину, тяжких наслідків від злочину не наступило, позитивно характеризується за місцем проживання.

    З урахуванням викладеного суд вважає можливим застосувати у відношенні ОСОБА_1. ст.. 75 КК України.

    Матеріали у відношенні придбання та зберігання бойових припасів органами досудового слідства виділені в окреме провадження (а.с. 82-83).

    Керуючись ст.ст. 321- 323, 327 КПК України, суд –



    Приговорив:


    ОСОБА_1 признати винним по ст. 263 ч.1 КК України та призначити йому покарання у вигляді двох років позбавлення волі.

    У відповідності до ст. 75 КК України ОСОБА_1 від відбуття призначеного покарання звільнити з іспитовим строком один рік.

    Міру запобіжного заходу ОСОБА_1 до набрання вироком чинності залишити підписку про невиїзд.

    Речові докази: порох вагою 16.5 грм., дві металеві банки від пороху, 5 патронів 16 калібру, 8 патронів калібру 5,6мм – знищити (а.с. 39-40).

    На вирок може бути подана апеляція до апеляційного суду Одеської області у п`ятнадцятиденний термін.


    Суддя: Парій І.О "


    "Cправа № 1-147/09 року.



    В И Р О К




    І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И










    28 серпня 2009 року Волочиський районний суд Хмельницької області в складі:головуючого судді-Цермолонської Л.С.

    при секретарі - Хрупайло Т.В.

    з участю прокурора - Сибіги А.В.




    розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в місті Волочиськ кримінальну справу по обвинуваченню ОСОБА_1 , ІНФОРМАЦІЯ_1 року народження, громадянина України, українця, освіта середня, одруженого, на утриманні неповнолітніх дітей немає, не працюючого, раніше не судимого,в скоєні злочину передбаченого ст. 263 ч.1 КК України,




    в с т а н о в и в :










    ОСОБА_1 після вилучення 15.11.2008 року працівниками Теофіпольського РВ УМВС України в Хмельницькій області дозволу на носіння та зберігання вогнепальної зброї № 300 від 20.05.1996 року, приховав мисливський порох “ СОКОЛ” і “ Белый Медведь” та продовжував його зберігати, як речовину, призначену для виготовлення набоїв.

    З зазначеного часу, ОСОБА_1 усвідомлюючи протизаконність своїх дій, без передбаченого законом дозволу, умисно, незаконно зберігав у власному будинку в АДРЕСА_1 , бездимний піроксиліновий порох “ Сокол” та димный порох “ Белый Медведь”, загальною вагою 1769 г, який відповідно до висновку експертів № 20 В(476) від 11.06.2009 року, є вибуховою речовиною метальної дії, придатною до вибухового перетворення, до 02.06.2009 року, коли її виявили та вилучили працівники міліції під час проведення огляду.







    Підсудний ОСОБА_1 вину визнав повністю і показав, що в 2008 році він власноручно написав заяву на знищення своєї зброї, в зв'язку з технічною невідповідністю, як така, що могла спичинити травматичні наслідки при експлуатації.

    Але після аналювання дозволу, порох він залишив і зберігав в сейфі знаючи про заборону його зберігання. Зберігав з розрахунком, що придбає нову рушницю. 02.06.2009 року до нього додому прийшли працівники міліції і з сейфу, який знаходився в спальній кімнаті вилучили 4 пачки мисливського пороху “ Белый Медведь”, а також вилучили металеву банку мисливського пороху марки “ Сокол”.

    Вина підсудного ОСОБА_1 .в повному об'ємі доведена доказами по справі.

    Свідок ОСОБА_2 показав, що згідно постанови суду від 26.05.2009 року в будинку ОСОБА_1 . 02.06.2009 року проводився огляд в присутності двох понятих, під час якого було знайдено три пачки по 0,5 кг, з речовиною сірого кольору і з надписом мисливський порох марки “ Белый Медведь”,а також порох мисливський марки “ Сокол”, що знаходився в сейфі в спальній кімнаті, який був працівниками міліції вилучений та опечатаний. Про те, що зберігати порох без дозволу РВ УМВС України в Хмельницькій області, як пояснив ОСОБА_1 він не знав.

    Даний факт в судовому засіданні також підтвердила свідок ОСОБА_3
    Із показань свідка ОСОБА_4 ( оголошених в судовому засіданні) вбачається, що 02.06.2009 року його запросили працівники міліції в якості понятого для проведення огляду будинку ОСОБА_1 ., що проживає в АДРЕСА_1 . Під час огляду працівники міліції у спальні ОСОБА_1 . з металевого сейфа вилучили металеву банку з надписом “Порох охотничий без димный” марки “ Сокол”, а также чотири пачки з речовиною сірого кольору, що схожий на мисливський порох.

    Із протоколу огляду від 02.06.2009 року вбачається , що за в будинку ОСОБА_1 ., в АДРЕСА_1 було вилучено мисливський порох “Белый Медведь” і “Сокол”.


    ( а.с. 8 )

    За висновком експерта № 22 (В)7 від 05.06.2009 року, вилучений у ОСОБА_1 . мисливський порох, є вибуховою речовиною, загальна вага якого становить 1769 г.

    ( а.с. 31 - 33) )
    Вина ОСОБА_1 . підтверджується речовими доказами по справі, а також ілюстративною таблицею. ( а.с. 39, 33 )

    Оцінивши наведені в справі докази, в їх сукупності, суд приходить до висновку що вина ОСОБА_1 у незаконному зберіганні вибухової речовини без передбаченого законом дозволу доведена достатньо повно і його дії слід кваліфіковати за ст. 263 ч. 1 КК України.

    При призначенні покарання суд враховує характер і ступінь суспільної небезпечності скоєного злочину,особу підсудного, обставини, що пом'якшують і обтяжують покарання підсудного

    Підсудний ОСОБА_1 як особа по місцю роботи і проживанню характеризується позитивно.

    Обставиною, що пом'якшує покарання підсудного судом визнається щире каяття підсудного, активне сприяння розкриттю злочину.

    Обставин,що обтяжують покарання підсудного по справі не встановлено.

    Оцінивши наведене в сукупності, враховуючи конкретні обставини справи, суд вважає можливим для ОСОБА_1 . обрати міру покарання не пов'язану з позбавленням волі.

    Керуючись ст.ст. 323, 324 КПК України, суд,


    засудив:
    ОСОБА_1 визнати винним за ст. 263 ч. 1 КК України і призначити покарання два роки позбавлення волі.

    На підставі ст. 75, 76 КК України засудженого ОСОБА_1 . від відбування міри покарання звільнити, якщо він протягом іспитового строку 1/одного /року не вчинить нового злочину, виконає покладені на нього обов'язки: не ви'їжджати за межі України на постійне місце проживання без дозволу органів кримінально-виконавчої системи, повідомляти органи кримінально-виконавчої системи про зміну місця проживання.
    Запобіжний захід щодо ОСОБА_1 до вступу вироку в закону силу залишити попередній- підписку про неви'їзд.

    Речові докази по справі: мисливський порох, що знаходиться на зберіганні у кімнаті речових доказів Теофіпольського РВ передати до УМВС у Хмельницькій області.

    Вирок може бути оскаржений до Хмельницького апеляційного суду через Волочиський районний суд протягом 15 діб з моменту його проголошення.







    Суддя : "
     
  11. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Т.е. порох таки относится к категории вибухових речовин???

    И при этом:

    А "набої" в сборе кроме унитарных под нарезное - не попадают под статью?
    Закон как дышло...
     
  12. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ясна річ - належить!

    Так, якщо не зсипати порох з, наприклад, "травматичних" набоїв - це лише зберігання патронів несмертельної дії --- адміністративка. Зберігання холостих - жодної відповідальності.

    А за власне порох - ч.1 ст.263 КК у дії. :(

    "Немного по-дебильному" (с), згоден...:smile_6:
     
    1 людині також подобається це.
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В РФ хранение холостых патронов ненаказуемо.
    А вот порох относится к метательным ВВ и его хранение и прочие операции с ним наказуемы. Главный критерий - НЕЗАКОННОСТЬ этих операций. На практике обычно все сводится к наличию/отсутствию у пациента охотничьего билета.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  14. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.836
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Все це дуже цікаво, а ще більше дивно - В УСІХ МИСЛИВСЬКИХ МАГАЗИНАХ (принаймі Львівських)
    МИСЛИВСЬКИЙ ПОРОХ У ВІЛЬНІМ ПРОДАЖІ, ПРОДАЮТЬ БЕЗ ЖОДНИХ ДОЗВОЛІВ І ДОКУМЕНТІВ ... !!! :eek::eek::eek:

    То магазини заробляють на тому що направо і наліво розпродують порох, а мєнти
    заробляють на тому що тих "невдах", хто купив, садять до БУЦИГАРНІ, або качають
    із них бабло ... ??? :D:D:D
     
    Друг Хімік подобається це.
  15. qwerty3

    qwerty3 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    175
    Лоти
      на продажу:
    25
      продані:
    576
    Повідомлення:
    3.214
    Адреса:
    Полесье
    Вітаю шановний колектив.
    Цікаво, щось змінилось?
     
    pinair, Иван Скрипник, кучукаю та ще 1-му подобається це.