Химические войска СССР

1. ''К делу'' немцы так и не перешли. Об этом мы уже вроде говорили.
2. И вряд ли это зависело или зависит от моего мнения.
Факты главнее и важнее. В боевых действиях немцы химическое оружие не применяли.

 

Насчет 41 все аргументы военные, а я пытался сослаться на экономический потенциал. А если потенциал то какой, кроме экономического? Есть правда ссылка на лендлиз, однако в июне 41 военной продукции штаты просто не делали

А можно между двумя этими фактами вклинить один вопросик: Если у немцев была реактивная авиация, то почему она не ринесла им господства в воздухе Когда к 1944г. преимущество в воздухе давали каждые 20 км в час максимальной скорости, почему 150-200 км/час не привели к завоеванию господства в воздухе? Ответ на этот вопрос наверняка большой кровью полит.

Ну про декабрь 1944 тут вопроса нет, а вот про август.............
А вот ХО не надо недооценивать. То что его не применяли с 1 мировой еще не говорит о низкой эффективности. Как то в разговоре довелось слышать мнение, что ХО сопоставимо по эффективности с атомным.
Да и если подумать:
Атомная бомба - ударная волна. Радиация, не смотря на всю вредность - побочный эффект. Причем 20 тыс. тонн тротила разнасли бы Хиросиму гораздо эффективнее, чем тая бомба.
ХО - действует часами. Причем, в благоприятных условиях, норовит затечь во все укрытия. А если еще и ветер такой как надо, площадь поражения увеличивается в десятки раз. А если стоимсть посчитать -

 

Вездеходчик, абсолютная правда, что такие виды ОМП, как ОВ и ядерное оружие сопоставимы по эффективности. Только не надо забывать про задачи. Если хочешь жить на этой территории, то ядерное бесполезно, если хочешь быстро наступать пешком, то химическое также бесполезно. Если травить мирных жителей на удаленных континетах - толк будет.
В традиционном конфликте с линией фронта и кучей пехоты все эти изобретения полная лажа. Другое дело - пиндосы сегодня. Сидят у себя дома и херачат то по Ираку, то по Афгану. Еще и Японию надо вспомнить. Здесь можно и ОВ применять, подождать, пока само дегазируется, и спокойно ходить по безлюдной стране.
Пусть moralez и подозревает немцев в желании поубивать всех мирных жителей Польши и СССР, но эти самые мирные жители играли огромную роль в паланах Германии. 70 миллионов немцев не хватило бы, чтобы заселить все эти огромные территории - кто-то должен был на них работать. Так что использовать ОВ было бесполезно.
А насчет реактивной авиации - дело не качестве, а в количестве самолетов и количестве топлива. Синтетический бензин получали в безграничных количествах - процесс Фишера-Тропша. А вот соляру и керосин гнали только из нефти, поэтому не было у немцев дизельных танков, а Люфтваффе под конец войны стояли на приколе.

 

Штейнкопф! Не коверкайте мои слова. Вы про "уничтожение через работу" слышали? Поищите. Вам приводишь такие данные вплоть до ТХ газовой камеры, а результат как горохом об стену.

 

moralez, как угодно, но все равно уничтожение. И речь не о том, а о химических войсках и применении ОВ.

 

Японцы испытывали на пленных бактериологическое оружие (разрывные глиняные гранаты с сибирской язвой и, кажется, с чумой! И "наращивали арсеналы" этой заразы будь здоров! Причём на американцах и на советских (пленным морякам и др. досталось).

 

Сомневаюсь. Читал что были взаимные жалобы всех воюющих стран в течение войны на применение запрещенных видов вооружений. Англичане и мы - что-то там с термитом, немцы - химия. В реально массовых количествах ничего не применялось.

Катакомбы - думаю что применяли думая что всё проёдет шито-крыто и никто не узнает. Потому что если это не солдаты то гражданские, а против них тем более нельзя применять ХО.

Хотя и что с того что узнали? Предъявили жалобу в Женеве, немцы извинились и сказали что больше не будут. На этом все и закончилось.

 

1. Как ни странно именно потому что была слишком большая прибавка в скорости. Высокая скорость требует ракетного вооружения (самонаводящихся) или более скорострельных пушек/пулеметов. У немцев не было ни того ни другого. Как результат они имели истребители с отличной скороподъемностью, скорость позволяла легко прорваться сквозь заслон истребителей к бомбардировщикам и... Слишком мало времени на прицеливание и огонь - скорость велика! Вообще не было времени выстрелить или слишком мало снарядов выпускалось, т.е. цель не поражалась как следует.

Сейчас это решается радарами, скорострельным оружием с наведением от микрочипов и самонаводящимися ракетами.

2. Англичане ясно и четко пообещали применять ХО при бомбежках Германии если немцы применят его на Восточном фронте. Так что Гитлер ограничивался катакомбами.

Как я читал у нас всю войну были начхимы в полках, обычно их применяли "старший куда пошлют" т.к. других занятий у них не было.

 

ЯО сносит города вместе с промышленностью и населением. ХО - только население да и то не очень, если у него есть противогазы.

ЯО в районе Рура - и все, бобик сдох, воевать нечем т.к. от заводов остались одни кучи кирпича. ХО там же - нагонят новых пленных вместо отравленных и можно продолжать работу.

 

Если гражданские с оружием, то партизаны. А партизаны под любую конвенцию не проходят.

 

В СССР гражданское население должно было поголовно готовиться к защите от химического оружия и сдавать нормы подготовки по противохимической обороне.

 

А что точно газы применяли?
Немного погуглил,только разговоры бездоказательные.
Какой газ,сколько,какое подразделение химичило?
Что с ними сделали в 1945 ?
Да и зачем?
Кому те партизаны нужны в каменоломнях.
Ну спрятались там люди,деваться то некуда,замуровали их там,через пол года из 13 000 осталось 48 пленных.Что там воевать"!посмотрите на карту,кроме степи ничего нет даже сегодня,Керчь-офигенный стратегический объект,рыбзавод и 5 рыбацких кораблей.
И вот это немцем нефиг делать,тащить через всю Европу в Крым газ.
Так это не балон 100л,его дофига надо,химики подготовленные нужны.
А вдруг Штирлиц выпасет эту затею,а вдруг Гастелло долбанет в колонну,а Александр Матросов под машину с газом броситься.
И что тогда ,самим же хуже будет,во первых свои потравятся,а потом американцы,и наши прилетят на бомбовозах и на Берлин бросят все что есть из ХО.
Похоже что опять пропаганда победила,раз воевать нечего было,так решили героев газом травонуть.
Ну наверно Брежнев в "Малой земле"что то накарябал.
Раскрутка этой темы как раз в начале 1980хгодов началась.

 

В каждой дивизии находилась отдельная рота химзащиты. Какую задачу она выполняла? Постановку дымовой завесы, а что ещё?

 

Прошу прощения,что поднимаю тему химического оружия,в этом разделе.Меня интересует 1)В каждом военном округе(особенно Киевском Особом военном округе,Западном особом военном округе 1941 году) имелись склады хранения хим.оружия(базы снаряжения,базы хранения).Имеются какие либо документы архивов,которые подтверждают захват советского хим.оружия как трофей вермахта в 1941-1942- ггодах. Интересует также дислокация хранения хим.оружия РККА июнь 1941 года.С уважением.

 

Химическая служба в военный период (1941 - 1945)


В первые годы Великой Отечественной войны официальным руководящим документом по организации противохимической защиты войск Красной Армии являлось Временное наставление по противохимической обороне, изданное в 1936 году. Естественно, что ряд положений этого наставления потребовал значительной корректировки в связи с новыми условиями. Поэтому в августе 1941 года был издан приказ Народного комиссара обороны, который потребовал "сделать службу химической защиты неотъемлемой частью боевого использования войск". В дальнейшем конкретные указания по различным мероприятиям противохимической защиты войск доводилисьдо часстей и подразделений химической защиты рядом других документов, таких, как "Временная инструкция по химической разведке", изданная в мае 1942 года, "Временная инструкция по обеспечению противохимической защиты войск службами Красной Армии" и "Временное положение о снабжении средствами противохимической защиты войск службами Красной Армии", изданные в августе 1942 года.

Подробней на этом сайте

http://himvoiska.narod.ru/photoalbum1941-1945.html

 

Химические войска как и многие рода войск (инженеры, связис и т.п.) являются войсками боевого обеспечения.
Основкая их задача это обеспечить защиту своих войс от химического оружия противника (тобищ дегазация и т.п.), вести химическу разведку противника (обеспечить предуприждение своих войск от применения ХО противника ), ну и конечно нанести урон живой силы противника своим ХО или защигательным оружием, не надо забывать что в состав химических войск входили батальоны и роты ранцевых огнеметов.

 

1) Ну раз без ссылок, то какой договор о химоружии Вы имеете ввиду??? Их много

- Первая попытка принять соглашение о запрещении химического оружия была предпринята в 1874 г. на Брюссельской конференции, посвященной у становлению законов и обычаев войны.На этой конференции была принята специальная декларация, запрещающая применение снарядов, содержащих токсичные химикаты.

-Потом был запрет в виде документального закрепления в статье 23 Приложения на Второй Гаагской конференции 1907 г. (все участники ПМВ, в последствии, известный предмет с прибором на запрет положили)

-в июне 1925 г. был успех, когда в Женеве представители 37 государств подписали "Протокол о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других подобных газов и бактериологические средств". В дальнейшем Женевский протокол ратифицировали (или присоединились к нему) около 100 государств мира.

К сожалению, при подписании этого протокола около 40% участников оговорили свое право на применение химического оружия в качестве ответной меры, что ослабило его значение. ( Теперь только Япония и Италия его проигнорировали) Но протокол не запрещал Подписантам разрабатывать, накапливать ОВ и отрабатывать тактику его применения.

-1997 г. Появляется "Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и его уничтожении" .Конвенция вступила в силу 29 апреля 1997 спустя 180 дней после того, как была ратифицирована 65-м её участником (Венгрия). Конвенция дополняет собой Женевский протокол 1925 года. Вот в ней уже запрет не только на применение ОВ, но и на разработку и накопление ОВ. Более того ОВ должны полностью уничтожаться.

РККА/КА/СА всегда, в своей обороной доктрине, а также в оперативно - тактическом планировании операций, отрабатывала вопросы применения химического оружия по противнику, а так же методы защиты от него. Причем это особо и не скрывалось.

А что тут запретного, или в чем Вы видите нарушение со стороны СССР и его РККА/КА/СА международных законов????... Правда с конца 50-х неприлично стало говорить об этом вслух, ну и начали все страны "долдонить" о намерениях только защищаться от химоружия. Мол ни..ни применять не намеряемся..только отрабатываем защиту. При этом все страны активно разрабатывали новые ОВ, производили и накапливали их, отрабатывали новые способы их применения Ну так сказать для защиты..

До 1997 г, ни что не запрещало любой стране производить химическое оружие, накапливать его, отрабатывать тактику его применения. Запрещалось одно - применять его в реальной войне против противника и его населения. Причем лукаво запрещалось, половина стран-подписантов оговорило свое право на "ответный удар" (понятие "растяжимое", в плане кто первым ударил)

Почему не применили его во ВМВ. Если обратили внимание, после ПМВ его применила Япония против Китая и Италия против Абисинии. То есть против тех стран которые не могли нанести ответный удар. Плевать было, всем без исключения странам подписантам "Протокола о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других подобных газов и бактериологические средств", на протокол. Но все участники ВОВ понимали, у каждого из противников накоплена масса отравляющих в-в, и потери в собственной армии возрастут на порядки.

Но ладно армия еще выдержит. Но вот средства доставки химоружия позволяли в то время , применять его практически на всей территории противника против гражданского населения, со смертельными дозами (100 и более смерт. доз на чел). А это массовая гибель гражданского населения, близкая к 80%. Вот это и сдерживало всех.
Вот и Гитлер....хлебнул газов на войне, и не торопился их применять. Хотя Германия во ВМВ опять на голову всех опередила в разработке ОВ (Зарин, Зоман, Табун). А вот господин Черчиль газами на ПМВ не дышал, и будоражили его идеи заливать немецкие города ипритом. Правда помошники отговорили его, убедив что "ковровые" бомбардировки на много эффективнее ( и это правда) и безопаснее для экипажей английских и американских бомбардировщиков.

По Аджимушкайским катакомбам. Может и применяли ОВ немцы, а может и нет. По своему невежеству я не встречал документов об этом. Да и что считать там ОВ???..Там и дымом можно было душить защитников. Но если бы всерьез применили бы к примеру даже Иприт или синильную кислоту, вытравили бы защитников за три-четыре дня...всех без исключения. Причем при любых их топорных попытках защититься.

с уважением

 

Вы просто не обращали видимо внимания ни на фото ни на статьи о химических войсках СССР. Масса и статей о развитии химических средств нападения, в частности в РККА/КА и соответственно фото на эту тему. Тактически предпологалось применять ОВ

1_ при помощи ВАП-ов- химштурмовка противника с малых высот
2) Авиационых бомб, химснарялов (75,122,153 мм, минометов 120 мм и Катюш)
3)при помощи химических танков и автоцистерн (постановка химзаграждений)

Ну и что мы произвели в ВОВ не напрягаясь. (залили бы Адика с его Вермахтом ипритом. И это только мы,не считая Англии и США)

За 1940-1945 гг. было произведено более 120 тыс.т ОВ первого поколения (а могли 150 тыс тонн в год производить) , в том числе11,107:

• 77,4 тыс.т ипритов (с учетом предвоенного выпуска, запас иприта, накопленный к 1945 г., можно оценить величиной не менее 80 тыс.т),
• 20,6 тыс.т люизита,
• 11,1 тыс.т синильной кислоты,
• 8,3 тыс.т фосгена.
• 6,1 тыс.т адамсита,

Примерно от одной трети до половины иприта и люизита, произведенного в годы войны, было снаряжено в химические боеприпасы, остальное хранилось в цистернах и бочках107. Общее количество химических боеприпасов со стойкими ОВ, выпущенных за годы войны, составило 4,5 миллиона единиц, в том числе107:

• 2,6 миллиона химических мин,
• 1,5 миллиона снарядов ствольной артиллерии,
• 0,1 миллиона снарядов реактивной артиллерии,
• 0,3 миллиона химавиабомб.
  
  Верховное командование фашистской армии считало достаточным иметь для этого примерно 27 тыс. т отравляющих веществ типа иприта и тактических рецептур : фосгена, адамсита, дифенилхлорарсина и хлорацетофенона. Обемы производства ОВ в Германии примерно 50 тыс. тонн в год

вот немногие фото РККА и химоружие.

 

Приношу извинение за вмешательство, но поправлю - уже придумали.

Дневник Гальдера. 27 июня 1941 г
"................
б. Обсуждение вопроса о возможностях ведения бактериологической войны против Англии (с нашей стороны могут быть применены бактерии ящура и некробациллоза, со стороны Англии — чумы рогатого скота)."
http://militera.lib.ru/db/halder/1941_06.html

Ну естественно в стороне от разработки такого мощного оружия (биологического) не могла остаться и РККА/КА.
http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/1/03.htm

с уважением

 

Ну не совсем защитные действия . Просто не принято об этом кричать вслух. Как говорится "не политкорректно"

Если кратко и упрощенно изложить, то дело в том, что химическое нападение или химическая атака, дело сложное. Пока в ПМВ средства доставки ОВ в расположения противника были простые, а территория их единовременного применения была небольшой, был смысл возлагать применение ОВ на специализированные химические части.

Но способы применения ОВ уже в начале 30-х годов усложнились. Тем более РККА не собиралась применять ОВ локально. Планировалось применять ОВ массово, на всем периметре будущих фронтов. Поэтому разделили «обязанности» между армейскими подразделениями и подразделениями и частями войск противохимической обороны. Нет последние тоже имели части для химического нападения, но их роль это усиление армейских частей на конкретном направлении

Нужно помнить что в состав артиллерии РГК перед войной было передано 11 химических минометных батальонов, которым по штату полагалось иметь 528 120-мм минометов. Фактически же у них было 512 минометов, в том числе 107-мм – 277 и 120-мм – 235.
Но в основном применять ОВ должны были армейские части, а именно:

- Артиллерия. Основное средство применения ОВ в РККА на глубину до 6-7 км. Выпускались артиллерийские химические (или осколочно-химические)снаряды 76 мм -ОХ-350,122 мм-ОХ-471и ОХ-462, 152 мм-ХН-530 и ОХ-530. Кроме того планировалось применение химических мин к минометам калибра 107 мм –мина СКБ-4 ,120 мм и реактивным системам залпового огня (БМ-13)-мина РХМ-132. За пределами досягаемости арт- и минометного огня ОВ должна была применять авиация.

-Авиация. Имела для применения ОВ ВАП-ы , для химической штурмовки войск противника методом распыления ОВ с низких и средних высот. ВАП-3, ВАП-4, ВАП-200, ВАП-500, ВАП -1000.

Для применения ОВ с больших высот в С 1933 г. в серийное производство запустили ампульные кассеты АК-1 и АК-2, содержавшие стеклянные шары с ОВ (емкостью 1 и 2 л, соответственно). В кассету АК-2 заряжалось по 100 стеклянных шаров. В 1937–1939 гг. на вооружение РККА приняли химические авиабомбы ХАБ-100, ХАБ-200, ХАБ-500, ХАБ-1000.

-Спецтехника. Это техника либо для постановки химических заграждений либо для непосредственной химической атаки позиций противника совместно с другими родами войск РККА. Это танки ХБТ-5 и ХТ-26 или хим. машины типа БХМ-1.

Роль подразделений, частей и соединений войск ПХО и ПХЗ Красной Армии (название 1918-1940 , 1941-1945 - химические войска)Ну во первых они имели в составе артиллерии минометные химические батальоны, свои химические батальоны и полки. Одно время им подчинялись подразделения химических танков. Они же готовили кадры специалистов химиков для РККА/КА

Но основная их роль , это прием, транспортировка, хранение ОВ, а так же заправка средств доставки ОВ отравляющими в-ми в частях РККА/КА. Это они заправляли ВАП-ы самолетов, заливали ОВ в авиабомбы, снаряды, минометные мины, а так же в емкости химических танков и хим. машин в частях РККА/КА. Они же должны были и дегазировать, возвращающуюся из боя технику.

Для выполнения задач применения ОВ в частях начиная с полка и выше была должность начальника химической службы, а в тыловом снабжении должности по химическому снабжению части или соединения.В стрелковых и кавалерийских полках создавались полковые взводы противохимической обороны.

Так вот начальник химической службы, отвечал за снабжение, хранение и применение ОВ. Он же планировал, в рамках операции применение ОВ по войскам противника.

Подробнее в ссылках:

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=275&Itemid=30
http://www.seu.ru/cci/lib/books/chemwar/1-7.htm
http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=1018
http://www.e-reading.co.uk/chapter....tilleriya_v_Velikoy_Otechestvennoy_voyne.html
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=275&Itemid=30
http://lib.rus.ec/b/449970/read
http://www.litmir.net/br/?b=174836
http://topwar.ru/35807-ipritovaya-ugroza-v-krymu.html
http://www.seu.ru/members/ucs/chemwar/693.htm
http://www.rau.su/observer/N19-20_94/003.htm

 

Да еще ремарка,..о "дизинфекторах" из подразделений, частей и соединений войск ПХО и ПХЗ Красной Армии (химимических войск с 41 г)

...В лучшем случае, история войск радиационной, химической и биологической защиты освещается так.
http://www.tatveteran.ru/news/?id=97
И мягко говоря, читая ее не понятно, а кто собственно из подразделений энтих самых войск, собирался давать сокрушительный химический отпор супостату. Ну тому, кто по простоте душевной, не поняв сколько мы можем пр-ть ОВ и сколько тыс. тон этого самого ОВ мы накопили.
Итак из ссылки выше следует, что в РККА/КА было два вида подразделений названных химзащитными.

-центрального подчинения
-войскового подчинения

- центрального подчинения, Это подразделения непосредственно подчинявшиеся с 1937 г Управлению химической защиты РККА, ставшее с 13 августа 41 г главным военно- химическим управлением КА.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=275&Itemid=30
Смотрим состав управления:
1) Управления химического отпора,
2) Управления химической зашиты,
3) Управления химического снабжения и
4) Управления заказов и приемки.

..И сразу становится интересно, а чем отличается управление химического отпора от управления химической защиты??.. Официальные источники бают, что ПХО и ПХЗ это одно и то же...мол "дегазаторы" и химразведчики.... И как то официальная версия напрочь молчит, что в 39-40 г Управлению химической защиты РККА подчинялись еще и 11 химических минометных батальонов,как то не тянут последние на "дегазаторов"

Далее читаем выдержку Письмо от 22 мая 1940 г. нового наркома обороны С.К.Тимошенко в адрес И.В.Сталина и В.М.Молотова по вопросам организации химических войск-

Итак судя по письму, выплывают 12 отдельных химических батальонов центрального подчинения -" способных выполнять задачи активного применения химических средств". Это в дополнение к 11 химических минометных батальонов которые позже отдадут в состав артилерии РГК, чтобы -"минометные части использовали как обычные, так и химические мины".
..А что с хим. танками???Еакова их судьба?? :

Просто и лаконично написано, будет химвойна химтанки будут работать на смеси стойких ОВ, не будет значит заправим огнесмесью.

Итак выявляются из документов "неучтенные" в официальной версии подразделения, а именно:

-отдельные химические батальоны отпора. (Их почему то "путают" с отдельными батальонами ПХО)
..Смотрим были ли такие на 1941 г
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_35_02.html
- Итак отдельные химические батальоны отпора на 1941 г- 5,29,32,42,66,81,82, 101 Итого 8-мь батальонов
- отдельные химические батальоны ПХО на 1941г-7,6,25,27,44,45,70,79 Итого 8-мь батальонов.

Ну с хим. батальонами отпора, вроде все ясно...по названию. А вот цели батальонов ПХО обозначенны так:

Итак из документа следует, химбатальоны отпора и ПХО, это подразделения, частью задач которых является -"...заражение местности и дымопуск". Так сказать резерв командования армии и округа.

Ну от такого процесса, "химизации" РККА/КА не остались в стороне партия и правительство. Выписка из постановления политбюро от 21.05.1940

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1012208

2) Химические подразделения войскового подчинения. Ну о них позже.

с уважением

 

Однако на оккупированную советскую территорию немцы таки завозили химическое оружие, в частности артснаряды с ОВ.

Например:

Паша Савельева организовывала диверсии на железной дороге. Вместе с другими подпольщиками она выкрала у немцев образец секретного химического оружия, который затем был переправлен в Москву.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Савельева,_Прасковья_Ивановна

В отдельных мемуарах партизан и сотрудников советских спецслужб об этом тоже упоминается.
Значит "дыма без огня не бывает"???
Видимо, у немцев таки были некие планы практического применения (или испытания) хим. оружия на Восточном фронте...
Иначе зачем они его привозили???

 

Приветствую Серг.

Сто лет сто зим не слышал Вас. Рад что этой темой, кстати почти не освещенной, интересуетесь. Мое мнение такое. В СССР было два периода (во время ВОВ) химической истерии - это когда немцы подошли к Ленинграду, и второй после разгрома соединений КА в Керчи, после чего немцы плотно занялись Севастополем.
Трудно сказать "да" или "нет" насчет ввоза ОВ на советскую территорию. Да и зачем им захваченных у КА запасов и средств их доставки с лихвой хватило бы.Но нет ни обнародованных серьезных (а не желтопресных) документов с той или иной стороны. Нет претензий к немцам на эту тему на Нюрбергском процессе.

Теперь о Севастополе и Ленинграде. Это две крупные базы ВМФ. А дело в том, что военно- морские флоты были крупными потребителями снарядов начиненных ОВ. (60-90 химснарядов на каждый ствол корабля) Соответственно имели крупные хранилища для хранения хим. снарядов. И как только немцы приступали к их штурму.....начиналась истерия, причем довольно странная и похожая по мотивам друг на дружку.

Мол немцы якобы объявляли, будете применять РС начнем применять ОВ. И якобы потом, наша разведка срочно докладывала "наверх" о том, что немцы кому то это объявили, а мы мол товарищ Сталин это узнали у тех кому немцы объявили это и докладываем. Одна и та же байка, что по Ленинградом, что в Крыму.

Вот что пишет господин Коршунов Эдуард Львович — начальник научно-исследовательского отдела (военной истории Северо-Западного региона Российской Федерации, г. Санкт-Петербург) Ну как не верить такому человеку, с такими научными степенями

Вывод.
-Первое-Видимо г. Коршунов, как минимум смолчал о запасах Балтфлота. Не упомянул он и химсклад №302, а так же химсклад в Конопье.
- Второе. Молодец, сообразил что 25 и 56-й отд. батальоны ПХО, как раз и должны были "работать" с этими, лукаво им названными -"активными средствами". А их т. Сталин не вовремя в резерв Ставки вывел..... видимо от греха подальше.
-Третье. Правильно мыслит г. Коршунов, потери были незначительные по сравнению с западными округами.

Часто ссылаются в этом вопросе на некого Научного сотрудника Военно-исторического исследовательского центра в городе Фрайбург Герда Юбершеера который якобы написал в статье «Наступление на Ленинград и блокада города германским вермахтом» следующее:

..Так и хочется СМС-ку геру Герду Юбершееру послать, некую службу немецкого ГШ озвучте,и побалуйте читателя документами.

Теперь вот статья о Паше Савельевой. Был бы не скромным добавил бы ,-" помню мой дед был в рядах подпольщиков и лично взяв образец из рук Паши доставил его в Москву."

Ну бумага все терпит. что то расплывчато все пишут,не называя детали, не говоря о документах.

Из этой же оперы и утверждение А. Н. Ардашева, который приводит факт обстрела в 1941 г. под Керчью советских позиций из реактивных минометов Nebelwerfer-41 химическими снарядами в ответ на применение советскими войсками ракетно-зажигательных снарядов РЗС-132. (?????)

Причем ссылается на Генерал-полковника Франца Гальдера который в своем дневнике от 13 июня 1942 г. записал: «Генерал Окснер: доклад об участии химических войск в боях за Керчь» Добавить только надо было Nebelwerfer-41 в начале войны "числился" за химполками, но стрелял фугасными или осколочно фугасными минами.

Серг. К чему я это все говорю. Нет ничего противозаконного, с точки зрения международного права, в том, что РККА/КА готовилась к химвойне, соответственно разрабатывала, накапливала ОВ, создавала части для его применения, вырабатывала тактику применения ОВ. Это не запрещено было международным правом. Запрещено было его применять. Но мы слава богу и не применяли. Другое обидно, зачем историю искажать???....

с уважением

 

Теперь о войсковых подразделениях ПХО и ПХЗ в Красной Армии.

...Когда закончилась Финская война , начались работа по устранению ошибок допущенных при развитии РККА/КА. В части химической службы были вынесены следующие предложения.
http://www.plam.ru/hist/_zimnjaja_voina_rabota_nad_oshibkami_aprel_mai_1940_g/p56.php

Предложения по химической службе и химическим войскам.

21.05.1940 г прошло заседание Политбюро ЦК ВКП(б) с утверждением постановления Комитета Обороны при СНК СССР «Об организации и численности Красной Армии».

Выписка из постановления в части о химической службе РККА/КА и химическим войскам.

Итак вывод из документов.

Применением в войсках химического оружия возлагалось на соответствующие рода войск:

1) На артилерию. "Работает" на глубину 6 км. Это главный поставщик "химического подарка" супостату. Средства доставки ОВ артиллерийские снаряды ствольной артиллерии, и минометы (107 мм и 120 мм и БМ-13) переданные из состава отдельных химических батальонов центрального подчинения.
- Еще одно. В обязанности помошника командира арт. полка вменяется обязанность -"руководство и обучение начальствующего состава стрельбе химическими снарядами". Появляется химический инструктор в дивизионах арт. полка.

2) На ВВС. "Работает" за пределами досягаемости артиллерии.Это выливные авиаприборы (ВАП-ы), хим. ампулы в кассетах и хим. авиабомбы.

3) Бронетанковые войска. "Работают" по передовым позициям противника во время общевойсковой атаки(наступления)Это химические танки ХТ-26 и ХБТ-5

4) Химические подразделения для заражения местности при помощи машин БХМ-1 , БХМ-4,9БХМО и т.д. работают на своей территории, для создания хим. заграждения для локализации прорыва противника. Кроме того имелось более 20 тыс. переносных ранцевых распылителей ОВ.

Итак, применять ОВ должны были сами войска, однако обслуживать их вменялось подразделениям химических войск. Как бы вы их не называли - химического отпора, химической обороны, противохимической защиты.

Все военослужащие этих подразделений обучались принимать, транспортировать, заливать ОВ в хим. арт.снаряды, в хим. мины, в ВАП-ы, в химические бомбы, в баки химических танков. Они же потом, после применения ОВ должны были и дегазировать технику.

Для этого они имели, в не зависимости от названия соответствующую технику, разливочные цистерны на машинах. Хочешь ОВ в них вози и разливай в снаряды, ВАП-ы, бомбы, хочешь дегазационный р-р вози и дегазируй технику. На автомашинах БХМ-1 , БХМ-4,9БХМО тоже оборудование двойного назначения, залил в цистерну ОВ и заражай распылением местность, залил дегазационный р-р, распыляй и дегазируй местность.


с уважением