Харьков и область.

А как найти нужный лист?

 

народ подскажите где качнуть карты по району терновой (касается войск СССР либо чехов не немцев)

 

парни ну не гоните вы, я же кинул ссылку по полным БД на восточном фронте. бери любую дату и смотри что и где там было. все время спрашиваете одно и тоже где та деревня где эта - на картах все есть. Почитайте литературу по датам наступлений и сразу станет все ясно и понятно.

 

данные карты не точны по отношению к войскам СССР , я их уже все скачал и просмотрел давно =)

 

наших карт а тем более чтобы они были еще и точными днем с огнем не сыщешь ибо у нас не было все так педантично как у немцев. не велась у нас так тщательно картография)))).

 

Карты и не могут быть точны. Обстановка наносилась людьми. И всё зависело от уровня образования, усидчивости, терпения. Тогда же не было GPS навигации. Всё выполнялось на глаз. Так что погрешность может быть велика, всё зависит от масштаба карты - чем больше масштаб, тем больше погрешность.

 

Насчет точных карт - они безусловно есть. Но это уровень - дивизия, армия, фронт. Попробовал бы кто то на утверждение Жукову Г.К. принести план фронтовой операции на карте, составленной кое - как. Сразу расстрел. А вот уровень полк - батальон, там да. Кто как смог, так и нанёс обстановку. А в роте-взводе тогда карт вообще не было. Всё показывали на местности перед боем ( кому, куда и как наступать ) во время рекогносцировки.

 

лично сам привязывал немецкие карты район изюма причем НАШИХ позиций артилерии, все с точностью до 20 метров, а карты которые были предложены максимум тянут для изучения истории =)) ну или начинающему копателю =)))

 

Просто нормальных карт в инете практически нет. Одна шелуха. Нормальные карты находятся в журналах боевых действий дивизий, но они в архиве и в планах операций - их тоже мало в сети ( видел единицы).

 

да пересматривал пару дней назад как вы говорите в журналах боевых действий =(( такое впечатление что образование у офицеров было не выше 6 класса =) главное чтоб умел писать и считать. Карты были нанесены с такой халатностью , что иногда не возможно понять что это такое вообще. Другое дело немецкие развед карты , просто класс , все высоты, широты , отдельно обозначения вплоть до пулеметного гнезда и ТД и ТП

 

Ну а чему удивляться: после сталинской чистки офицерского состава в армии остались в основном тупые, но преданные. Капитаны полками командовали. Хорошо, что так нанесли. В некоторых дивизиях вообще карт за 1941 год нет. Некому и некогда было наносить. Да что там карты - ведомостей потерь иногда нет. Хотя оперативные отделы дивизий работали и старались своевременно отрабатывать графические документы. Ну а немцы - куда до их педантизма. Да и Гитлер не расстреливал перед войной 40 000 офицеров, а наоборот подбирали и назначали на штабные должности самых умных, исполнительных и образованных. Часто это были офицеры с опытом боёв в 1 Мировую войну.

 

Есть только четыре типа офицеров…
«Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда…
Второй тип — это умные и трудолюбивые офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали.
Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреливаемы на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой.
Последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей.»

источник: фельдмаршал германского генерального штаба Эрик фон Манштейн

 

перебирал свои находки,немножко покажу:гильза 45ки переделаная в коптилку,кирка?маленькая высота 17 ширина 6 см,кувшынчик и что то на ексцентрик похожее.

 

НИЧЕГО не поменялось =) все как и у нас в армии =) только не расстреливают а сокращают =)))

 

Так самое интересное - тупых и не сокращают. Они всем выгодны - не возмущаются дурным распоряжениям, делают что скажут. И такими легко руководить.

 

Есть еще один тип-деятельные бездельники.

 

Сегодня вернулись с соседом на прежние места.

 

Вторая наша пряга за последние две недели...)

 

случайно поделится не чем? в смысле карт, ближе к заводы ,комышеваха, грушеваха , петровское?

 

не такого нету =(

 

Подскажите, пожалуйста, что обозначает сей знак. Перерыл не одну схему обозначений. Самое близкое, что нашел - дом лесничего.

 

Вчера выскочила монетка на пере хоженом месте

 

к стате перед новым годом тоже заежали навыбитые места тоже обрадовали монетки , и глубина не большая была хотя облазили ети места все кому не лень.

 

Спасибо за ответ. Файл в хорошем качестве. Но мне такой не попадался... Видать не везло...