Выбор бюджетного старта в .308 (не для охоты)

По маркам компонентів - за які саме марки такі ціни?
Середня навіска в 338 близько 6 грам до речі.

Гільза 10-12 циклів, Лапуа. Кулі - Лапуа Скенар, Бергер, Хорнаді, Сьєрра. Де там 4-6 баксів?

Я Вас розумію, коли не хочеться то сам собі шукаєш причини чому теє не робитимеш, і воно якось легшає на душі - адже на перший погляд причини вагомі.
Але так, доки не почнеш глибше копати тему, стане більше інформації, знайомств і виявиться, що складнощі зовсім не в цьому були.

До весни 2014го сам особисто в бік снайперських гвинтівок навіть не споглядав, нецікаво було і так само відмахувався, дорогий вхід, і все таке. А потім від релоаду так само, поки 7,62х54 та 308 задовольняли заводські.
Тож розумію скептику.

 

Посмотрел по релоду 338.
Ну да. Можно собрать патрон за 2.5$
А можно и в 5 не вложиться.

 

По жизни гильз в 338:
1.Гильза Лапуа- 250 Сценар ( 914 м/с)- 15 циклов Легко ( если не лень много подрезать после каждого цикла) 20 без проблем
285 АМакс( 890 м/с) 10-12 циклов
300 Сценар (880 м/с) 7-8 циклов
2. Гильза Норма- 250- 10-12
285- 5-6 циклов
300- 7-8 циклов
У Нормы в 338 слабее капсюльные гнезда, в средних калибрах наоборот- Норма более долговечна.
Но это все "очень тёплые или горячие"- запуская 250-ю на 880-900 гильза Лапуа живет 20 циклов без проблем.
P.S. Десятки тысяч патронов указано за годы "пострелух и тренировок"- все лично собраны и расстреляны- не для продажи)))))))

 

Для "долговечности" гильз важны максимальные пиковые давления. Гильза 338 ЛМ при всех страшных словах Магнум, 90-100 грейн и пр., учитывая Ее размер, получает меньшие нагрузки на единицу площади чем средние калибры при "горячих" навесках.
Ещё может кому пригодится- при релоаде 338 с тяжёлыми пулями (285,300 грн) на горячих навесках, не используйте капсюль Федерал 215 М GM ( красная коробка). Он даёт повышенные и непрогнозируемые скачки давления, как следствие скачки начальных скоростей в группе до 15-20 м/с и быстрее "разносит" капсюльные гнезда.
АМакс 285, В-570, 95,8 гр, 890м/с
Сценар 300, В-570, 94,5 грн, 875 м/с
Лапуа "умирает" за 4-5 циклов, Норма за 2-3. С "синим" Федералом 215 М на тех же навесках стабильные скоростя и 9-10 и 8-9 циклов соответственно

 

Приветствую, предстал тоже перед выбором болтовика в 308 бюджет до 30 тысяч задача следующая от наши окопов до сепаров 450 500 метров задача поразить грудную мишень или каску проблема в влажности так как рядом с морем влажность ух какая прошу совета знающих камрадом на хлопський розум остановился на даных вариантах https://ibis.net.ua/products/detail...8-win-s-opticheskim-pricelom-bushnell-3-9x40/ https://ibis.net.ua/products/detail...8-win-s-opticheskim-pricelom-bushnell-3-9x40/ http://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/305171/

 

Во всех вариантах карабин малопригоден, прицел абсолютно непригоден под Ваши требования. Чтобы данные карабины гарантировано поражали головные цели на 500 м нужно сильно постараться в Релоаде с настройкой патрона и то не факт, что получится. Прицел прийдется менять в любом случае- Вам нужен либо с толковой тактической сеткой ( если стрелять выносами) либо с открытыми такт барабанами. В идеале-такт прицел ( и с тем и другим).По другому- головную на 500 м с 308 не поразить.
Посмотрите на вторичке- здесь проскакивают Рем700 в стоке по 800-1200$, прицел можно подобрать из Бушнелей или Сайтронов 400-600$, лучше взять хотяб б/у Вортекс ПСТ 650-800$.
Если дорого и край 500 м- как альтернатива:
На 450-500 м в головные мишени реально попадать с 223. Z-15 ( матчевый ствол) б/у 900-1100$, прицел Вортекс Страйк Игл 1-6 300-400$. Даже 14,5" ствол, заводским Геко или GGG с 55 грн пулей в слабый/средний ветер будет попадать в голову на 450 м. С 14,5 " матчевого ствола летят очень кучно ( зима 860 м/с, лето 880 м/с) на многих винтовках меньше 0,5 МОА крайняя черта на сетке 530-560 метров, спалите сотню патронов- поймёте как выносить "ветроснос", до 500 м он прогнозируемый. По грудной в броне будет малоэффективным.
Указанные Вами варианты- деньги на ветер.
Влажность на 500 м никакой проблемы не представляет)))

 

Мосберг с оптикой?

Почитай не спеша и в руках покрути Tikka T3 и CESKA ZBROJOVKA CZ550
Эти бюджетные тоже есть.

"Через водную преграду нужно брать больший угол возвышения, так как холодный воздух и влажность снижают траекторию".
http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.4.htm#4-17

 

Тикка Т3 отличный вариант, но в бюджет не влезет(

 

Есть короткоствольная партизанка. Бюджетная.
Карабин нарезной Tikka T3 Lite NS 308Win
http://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/336665/
Сейчас нечем считать как она запускает на 500

 

Не видел их. Классный вариант.Эта смогет)

 

Карабин нарезной Tikka T3 Lite NS 308Win
Короткоствольная партизанка, но магазин на 3.... Тыркать часто не дело.

http://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/336665/

 

По 300WinMag математику рассказать?) Тоже хороший магнум-калибр.
Порох ИМР - около 12,8 грн/патрон
Капсуль Федерал магнум самый правильный -3,5грн/шт
Пуля - средняя пусть Хорнеди - 19-20 грн.
Гильзы если бу найти живые Хорнеди или Норма - тоже вполне вменяемо стоят - и получаем выстрел до 40 грн. Дорогой магнум?
При цене патронов тех же Хорнеди в магазине около 100 грн/шт - неплохо я считаю))

 

А как Savage по качеству ? Довольны? - задумался о приобретении ихнего п\автомата

 

Какой прицел с подобной кратностью посоветуете для АР карабина (а-ля тактические пострелушки).
Как раз "мучусь выбором" в этой кратности. Даже Тему начал https://reibert.info/threads/sovet-po-vyboru-pricela-dlja-ar-karabina-223.908727/

 

Вмене Savage Axis HBV, по якості значно краще СКС та ИЖаків. Задоволений.

 

Идеальным ( под Ваши требования)был бы Аког.
Из перечисленных Вами лучший Бушнель 1-6,5,для 223-го лучше сетка БТР-1, БТР-2 для этого калибра не нужна- сильно перегружена. Если 308-я АРка лучше БТР-2.
1-8,5 для 223 "избыточен"+ габаритный и тяжёлый. Если задача спорт- оптика с крайней 4-6, если "не спорт"- посмотрите в сторону коллиматоров с увеличителями.
У меня в 223 были всякие и Элканы и Акоги и Буши и Марк6 и Свары, все продалось остались на легких коротких Микрики на длинных тяжёлых Эотечи с магниферами с 2 и 4 точками, туда куда нельзя ими "выцелить" 223 не стреляет.
Кто бы Вам что не говорил- никакая оптика не сравнится по скорости с коллиматором накоротке.

 

Для 50 метров коллиматор стоит на дробовике.
карабин в 223 рассматриваю, как дополнение к дробовику

 

Здравствуйте. А не подскажете примерный ресурс гильз .338 Хорнади с 250 и 300 грейн Скенар , на порошке IMR или VV . И если не затруднит с рецептами. Ствол Саваж 110 FCP HSР .
С ув.

 

Приветствую. По Хорнади не знаю. По отзывам знакомого, перезаряжавшего Хорнади с заводских патронов- на 250 ходят нормально, на 300 ему хватило на три цикла ( капс. гнезда), но здесь может быть дело в "горячих навесках". Если есть возможность- только Лапуа, если есть Хорнади- стреляйте сколько стреляется)
250 Сценар с Саважа полетит только на "нижних" полках- 860-870, выше будет хуже, на 900+ по всей мишени- у Вас 9 твист- там перестабилизация "дикая". Эта винтовка для тяжёлой пули. Я стрелял на 170 Вихте, навеска в районе 93,8-94,3.
З00-й здорово летит на 94,5 570-й, скорость 850-860.

 

Спасибо за совет. Пока использую что дали, а потом конечно перейдем на лапу. С лапой есть опыт в .308 и .300 . Но и стрелять хочется именно нижней кучной навеской, так как знаю два случая стрельбы ( На востоке ) горячими навесками, и как результат оба .338 ствола очень быстро накрылись тазом. И речь буквально о 500 выстрелах. Хочется поберечь не столько кол-во циклов гильз, сколько ресурс ствола.
С ув.

 

Это какими навесками убили 338 за 500 выстрелов? Я лично видел только ржавые 338 после слонячих рук, котоые привезли в располагу и кинули в ящик оружейки без чистки и консервахи. Какие 338 стволы? Чисто из интереса...

 

250 сценар шикарно летает с 10" твиста на 900-905 скорости, а 300 разгонять выше 820-830 смысла нет, от слова совсем. Из того, чем самому довелось пострелять...

 

Твист 10 Самые кучные полки
250-го- 860-870,
Чуть хуже, но хорошо
895-905, 915-920, 935-940
300 с 10 не летит в одну дырку ни на каких скоростях.
На 9, 9,35 твисте наилучшая кучность на 845-855, неплохо 880-890.
Есть или нет смысл в высокой скорости- зависит от задач. Если стрелять дальше 1000 м - то разница в 40-50 м/с более чем значительна. И зачастую многие "дальнобойщики " ради этих 50м/с жертвуют кучностью ( в допустимых пределах)

 

Ствол Саважа "убит дорнованием" ещё на заводе. Знаю три Саважа- все стреляют "горячими" 285,300 грн на скоростях 850,880,895. Настрел на всех 1300-1500 и все ок. Бороскопом- разгар где 850 аналогичен +- тому где 880.
За 500 выстрелов при правильной "обкатке", чистке не получится убить ствол за 500 выстрелов, его убили химией и шомполом.
У Вас 9 твист. Зачем 250-й на грани перестабилизации? Патрон будет " не стабильным" и кучность здорово " термозависимой".
Лучше запустить 300-й на 810 или "паровозных" 780.
Ваша винтовка создавалась для тяжёлой пули.

 

Спасибо за совет. На доступном IMR 7828 можно запустить 300 грейн с скоростью 780. Будем пробовать искать кучные полки на нём.