Выбор АКМоида под мои задачи.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Пий Пятый, 18 чер 2017.

  1. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.698
    Адреса:
    Тайга
    Внизу с деревом вообще боевой вариант, а не сайга! Три оси! И насколько знаю, то в России (завод не помню) берут акм и делают вот такой короткий гражданский карабин 7.62Х39!
    С ув. Сергей!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Опис від виробника «Оптичний приціл Sig Sauer Bravo – перший у світі бойовий приціл із широким поле...
      12000 грн.
    2. Оптичний приціл Sutter 6-24×50AOE, підійде на 22 калібри, воздушки, ПСП.. Видно сліди використання.
      2400 грн.
    3. Продаю прицел, в использовании не был
      2000 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Нова Антіблікова решітка до прицелу ( Д-40 мм).Виготовлена з алюмінію товщиною 3мм , пропускання сві...
      100 грн.
    5. продам практически новый отличный оптический прицел hawke sidewinder 6-24x56 sf ffp, выдерживает отд...
      20500 грн.
  3. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Все запчасти можно купить на форуме.;)
     
    менторез та akms1974 подобається це.
  4. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Лично видел 2 обрезания подряд, газблоки заказывались, трубки и стебли пошня резались. Кучность сильно улучшилась.
     
    akms1974, Gogi 514 та Kovach85 подобається це.
  5. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.360
    Адреса:
    г.Киев
    да от туда ;)
     
    Indeets, akms1974 та Kovach85 подобається це.
  6. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Это именно фото Сайги с Инэта
     
    Александр Н.К. подобається це.
  7. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Все Пули любых калибров имеют т.н. "Кучные полки"- это скоростя на которых обеспечивается их наиболее однообразные страгивание, разгон, стабилизация при наиболее однообразных колебаниях ствола и соответственно полет. Даже в случае "невывешенного ствола АК" все эти процессы актуальны.
    Например в "средних винтовочных"- 770-790, 805-810, 830-840, 860-880. Пару метров +- и "по всей мишени".
    В описанных Вами случаях с АК- если обрезание улучшило кучность- то это просто везение и удачное совпадение.
    Учитывая "быстрые пороха" 7,62-39, которые при малой длине малопрогнозируемы, можно пильнуть или недопилить 1-2 см и будет неприятность в виде "утюгов"- недостабилизация или попадёте в полку- где "родные" 3+-МОА АК покажутся "снайпингом".
    Если не Релодить патроны- лучше не экспериментировать с неизвестной длиной ствола АК. Если одинаковый твист можно пильнуть под длину Заставы.
     
    Останнє редагування: 26 чер 2017
    Александр Н.К. та Davlatt подобається це.
  8. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    А взагалі яка гостра необхідність різати ствол в АК 7,62?
     
    Иван К.Р. подобається це.
  9. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Я ж говорю , знакомая картинка :).
     
    Gogi 514 подобається це.
  10. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Сколько раз укорачивали АК, не разу не было утюгов.
     
    менторез подобається це.
  11. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Ну тут речь о изношенности ствола, так называемом раструбе (результат тупого 3.14-дорашивания ствола со стороны дульного среза стальным шомполом). После укорочения ствола и удаления раструба кучность радуется :)
    Есть еще вариант просто рассверлить на бОльший диаметр, чтобы не менять внешний вид.
     
    akms1974, Indeets, Иван К.Р. та 2 іншим подобається це.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.501
    Адреса:
    Україна
    засверливание на 30-40мм от дульного среза - это вообще стандартная процедура в ремонте АК, так можно просто ее отпилить, но сделать фаску + прицельные переносить, а средний ремонт рассчитан на исполнение силами рем роты при РАО, т.е. где-то не на заводе.
     
    akms1974 та Александр_Одесса подобається це.
  13. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Укорачивали по типу АК 105 для спецуры с установленным газблоком от Ксюши.
     
    менторез, Hubchmann та akms1974 подобається це.
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.501
    Адреса:
    Україна
    АК-100й серии еще в проекте не было, вместе с 5,45, когда в наставлении по среднему ремонту описывали засверливание ствола с дульной части. Еще по 3х линейке такое есть, там кажись 46мм допускается засверлить.
    Итоговый результат одинаков, а способы разные - хоть конец отрезать, хоть засверлить большим диаметром.
     
    akms1974 подобається це.
  15. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Я имел виду длину ствола с совмещенным газблоком как на АК105
     
    менторез, Gogi 514 та akms1974 подобається це.
  16. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Извиняюсь)) по глупости написал об азах внутренней и внешних баллистик и влиянии скорости/стабилизации на кучность, забыл что про АК речь идёт )))
    То что у нас в ВС практикуют такой "РЕМОНТ" не знал- улыбнуло )))
    Это без 3.14- пиздец! Сначала создали кусок говна, бо дёшево и сердито. Раздали, заметьте не продали, его всему Последнему Миру. Дебилам не объяснили, что Низя стальным шомполом "коронку" херачить. А потом ещё и ввели правила и способы обрезания и рассверливания стволов))))).
    Чтобы вернуть "заводские" 3-5 МОА, если повезёт))
    Из него убито больше всего людей( хотя спорно) лишь по одной причине- безвозмездные подарки СССР десятков милиионов АК чёрным и цветным, которым "все ж лучше копья". Если б Союз не был так "щедр"- этот кусок говна уже лет 20-30 как лежал бы в музее. А негры бы меняли на бананы, например FN Fal, и приняли бы Ее на вооружение не 90 ( которые все куплены у Бельгийцев "задорого") а 150 стран.
     
    Александр Н.К., jr_13 та Indeets подобається це.
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.501
    Адреса:
    Україна
    На самом деле эта технология еще с появления и наличия 3х линеек в армии царской и работает на любом оружии. на самом деле стальной шомпол каленный и полированный и растереть им хромированный вход надо постараться, но ведь у нас люди тупоголовые крестьяне из РККА - им нельзя другого оружия давать. Если они не могут пользоваться правильно колпачком пенала при чистке калаша или СВД, то какое высокотехнологичное оружие можно давать такому бабуину?
     
    jr_13 подобається це.
  18. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Угумс... в общем пришли к выводу, что стволы продающихся АК убиты бабуинами СА.

    ... но что покупать надо именно их :D...
     
  19. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Есть городская легенда, что в продаже имеются АКМы 1 категории, т.е. не б/у бабуинами.

    //бабуины будут всегда при принудительной мобилизации, хоть в СА, хоть в ОАК, хоть в ВСУ. Поэтому все нормальные армии давно перешли на контрактную основу.
     
    jr_13, Indeets, Иван К.Р. та ще 1-му подобається це.
  20. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Ну вы дружно скопом навалились и закидали АК фекалиями :D
    Обычный инструмент, в своей нише - весьма достойный, что ни говори. То, как нужно чистить оружие - 100% показывали и объясняли. Другое дело, что когда человеку похер - он всё будет делать через жопу. Ну и чистить ствол с дульного среза, я себе такое даже с гладким не позволяю. А тут чистое "а солдату на привале наплевать, лишь бы прапора в лесу задрал медведь".
     
    akms1974, Иван К.Р., GerichB та ще 1-му подобається це.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Я утверждать ничего не буду, но Википедия пишет что этот АКМСУ никогда не существовал на самом деле - что это миф, легенда и сказки - кто знает индекс ГРАУ этого АКМСУ? Кто-то видел его в живую заводской и с маркировкой "Made in USSR" ?
     
  22. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Я же писал что была выпущена пробная партия в 1000 шт. и отправлена в войска на испытания , но военным не понравилось из-за малой дальности эффективной стрельбы. Остатки их сейчас лежат в частных коллекциях и на складах раши.
     
    jr_13, менторез та Barrett2.2 подобається це.
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    А на какой более быстрый порох можно заменить порох в 5.45x39 чтобы в ак74у скорость пули поднять до стандартной для ак74 ? Сейчас же порохов разных много в продаже все доступно.
     
  24. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Это невозможно. В патронах 5,45-39 и так применяется быстрый порох ( по аналогам Вихты где-то между 120-130, ближе к 120). При разработке АКСу, конструкторы учли все и нашли единственный компромисс- сделали оптимальный твист при котором достигается очень высокая скорость ( учитывая длину ствола) при обеспечении мин. стабилизации( хотя она на грани). Это серьёзный труд-Лучшей баллистики для 20 см обреза не придумать.
    Из-за критически малой длины ствола любые эксперименты с порохами ничего кроме избыточного давления ( если более быстрые), факелов, утюгов, повреждения механизмов и т.п. не дадут, а главное что скорость упадёт ! Более быстрый порох создаст избыточное давление в патроннике и сработает по скорости "наоборот".
    Это все уже придумано до нас- Советские конструкторы и так сделали "Чудеса")))
    Теоретически можно было бы "потоптаться" возле стандартного патрона- подобрать порох, взять какую- нибудь Хорнади ( других пуль 5,45 не встречал) и найти более кучную скорость ( -30- +20 м/с от стандарта), но учитывая полное отсутствие компонентов ( "мягкой" гильзы под "боксёр", нормальных пуль ФМЖ, ХПБТ и прочего)- это не имеет никакого смысла. Если даже удастся "перепаковать" биметалл пулей Хорнади и улучшить кучность- потеряется главный + "коротышки- дырокола", а главное- его кучность для его класса и задач достаточная. Хотя думаю, что на 20 см стволе тяжелую 60 грн Хорнади даже стабилизировать не удастся.
    Распаковка заводского патрона, даже если подобрать/откорректировать навеску,не позволит однообразно "закатать" биметалл и даст ещё худшее качество патрона.
    Много Амерских стрелков пользует 5,45 , но даже для них Хорнади закупает в РФ бимет.карсюлированную Берданом гильзу и закатывает свой ВМакс. При том, что производит и продаёт гильзы 200+- калибров ( из которых 2/3 редкие и экзотические). Никто в мире не релодит 5,45. Это не имеет никакого смысла.
     
    Останнє редагування: 27 чер 2017
  25. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Конструкторы создавали оружие под уже имеющийся стандартный боеприпас 5.45x39 где уже все было стандартизировано - и гильза, и пуля и капсуль и порох. А такие жесткие рамки накладывают ограничения на полет конструкторской мысли. Опят-же вроде как патрон какпример 5.45x39 УС имеет всего лишь меньший заряд пороха в отличии от 7.62x39 УС где была использована специальная тяжелая пуля. Это говорит о том, что в угоду упрощения удешевления стандартизации ставили под удар технические характеристики ибо понятно и ежу что убойные показатели дозвуковой стандартной пули 5.45x39 весом 3 грама при 300 м/с это мало. А по прочности то АК выдерживает двойную навеску пороха.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    У УС 5.45 тоже тяжелая пуля по сравнению с пулей ПС
     
    менторез подобається це.