Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Введение в Ваффен-СС Зольдбухов.

Тема в разделе "Служебные документы СС", создана пользователем Erwin_Riefkogel, 28 янв 2011.

  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Очень простой и в то же время сложный вопрос.

    1) Когда в СС появились Зольдбухи.

    С образованием СС-ВТ? Или раньше с формированием ЛАН?

    Нужен хотя бы примерный год...

    2) Очень много попадается зольдбухов СС заполненных на Вермахтовых бланках.

    К сожалению "закономерность" отследить не удалось...
    Есть у кого сведения - было это в начале ввода Зольдбухов из-за того что не разработали "свой" образец или же это связано с "дефецитом" военного времени? Или зольдбухи распределялись по "элите" - а менее титулованные части СС перебивались чем бог пошлет?
     
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      5000 грн.
    2. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      4800 грн.
    3. все на фото все мои лоты по ГТО, БГТО, спорт и тп. https://reibert.info/auction-histor...=81&search=...
      10 грн.
    4. все на фото все мои лоты по ГТО, БГТО, спорт и тп. https://reibert.info/auction-histor...=81&search=...
      10 грн.
    5. алюминий укрпочта + 30 грн
      60 грн.
    6. Предложу магазины к Тульскому Токареву. Послевоенные, с гладкой пяткой, однономерные. Целые, состоян...
      250 грн.
    7. Продам немецкий артиллерийский тубус от противотанковой пушки Pak.40. Предмет чердачного хранения. П...
      500 грн.
    8. Фляги для воды и бензина из аварийного НЗ люфтваффе, ёмкостью 2.25 литра.
      1200 грн.
    9. (в наличии 2 шт.)
      Продам метчик М13х1 из стали Р6М5, изготовлен в совдепии (внутризавод). В лот входит один метчик. По...
      300 грн.
    10. все на фото укр почта + 10 грн
      55 грн.
  3. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ну знатоки и эксперты по СС, что никто не знает ответа?
     
  4. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    Когда появились, не знаю.:rolleyes:
    Но в 1942 г. этот сапёр получил зольдбух армейского образца.
    Хотя зольдбух Херманна был выдан в 1939 г. и он СС-овского образца.
    Думаю, так и было.
    Да, обратите внимание на рост СС-бригадефюрера- 169 см.
    Выходит, до войны в ряды СС брали не только "от 180 и выше"
     

    Изображения:

    SS-PioneerSoldbuchC.jpg
    SS-PioneerSoldbuchD1.jpg
    SS-PioneerSoldbuchD2.jpg
    SS-PioneerSoldbuchD3.jpg
    SS-PioneerSoldbuchD4.jpg
    SS-PioneerSoldbuchD5.jpg
    SSSoldbuchHerrmannC.jpg
    SSSoldbuchHerrmannTP.jpg
    SSSoldbuchHerrmannP2-3.jpg
    SSSoldbuchHerrmannDet.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  5. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    У "Лейбы" вот такие были даже.
     

    Изображения:

    2efrtx3.jpg
    mab24y.jpg
    18fb6c.jpg
    xlkumg.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  6. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    У "Дас Райх" такие.
    Последнее фото-хозяин этого зольдбуха.
     

    Изображения:

    34fckkl.jpg
    2yzbfyr.jpg
    v83a14.jpg
    rh5v0i.jpg
    5 пользователям это понравилось.
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Исходя из виденных мною зольдбухов дл СС, наиболее ранний вариант был начат в 1939 году. Вермахтовский обазец.

    С документами у немцев был непорядок всегда. Видимо обычная неразбериха. Скорее всего, зольдбухи выдавались те, что "удалось достать" или были под рукой. Основным для каждого военослужащего СС являлось личное дело, которое содержало личную карту, биография, жизнеописание, характеристики командиров на военослужащего, опросные анкеты, медицинские выписки.
    В части СС содержалась копии (2-е экземпляры):
    личную карту, биография, жизнеописание, характеристики (если подготавливались в этой части), представления на награждение, приказы о награждении (не сами "сертификаты" наград, те выдавались награжденным)
    На основании документов, содержавшихся в части СС и заполнялись зольдбухи. Судя по всему, основным периодом когда был устранен "непорядок" и военослужащим СС выдавались "родные" зольдбухи - был 1943 год, хотя случаи выдачи "вермахтовских" были и в поздний период.
    Именно из-за несоответствия данных в частях СС (а следовательно, данных зольдбуха) и личным делом, содержавшимся в Кадровом Управлении СС, возникает путаница и сейчас.
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Такие у всех были.
    Зольдбухи с фюрером встречались мной и у Вермахта, и у Люфтов и у Фолькштурма...

    Видимо это какой-то производитель модернизировал...

    Хотя эти книжки тоже любопытны.... Портрет в них вклеен и непонятно - толи они сразу так шли - толи это уже поздняя модификация (к примеру после 20 июня 1944 года - решили напомнить кто в Рейхе фюрер)...

    По Лейбштандарту у меня фотокопии почти 30-ти зольдбухов - все что смог найти в Интернете....
     
    1 человеку нравится это.
  9. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    Честно, не знал.
    Вряд ли, этот образец в 1941 г. выдан.
    Эту?
     

    Изображения:

    SSIDCardEurskensFCU.jpg
    SSIDCardEurskensRCU.jpg
  10. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Выдан он-то в 41-ом... А вот если посмотришь вниматлеьно - лист с портретом идет отдельно. Он вклеен.
    Я когда первый раз подобный зольдбух увидел - сначала подумал - это самодеятельность владельца... А потом на ВА увидел, что они часто попадаются...

    Врядли. Это служебное удостоверение Альгемайне... У солдат ВСС таких карточек не было (если только у "стариков", которые начинали в ЛАН, когда он был в Альгемайне...)
     
    1 человеку нравится это.
  11. vikingkazan

    vikingkazan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Казань
    А есть у кого-нибудь сканы ранних зольдбухов ССВТ? До образования Ваффен-СС?
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    что значит ранних?
     
  13. vikingkazan

    vikingkazan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Казань
    Интересны любые! Но до 40-го года еще интереснее, как раз связано с темой. А зольд КВ - просто мечта!
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Самый ранниц по ЛАН, который я нашел - 1940-го года... По другим дизиям книжки не искал - поэтому может есть и раньше...

    Особо ничем он не отличается от других - также коряво заполнен...

    Что такое КВ? Кригсбирихтер?
     
  15. vikingkazan

    vikingkazan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Казань
    Да, кригсберихтер, конечно. Да все они коряво заполнены... читать трудно. Интересуют по полку Германия, в основном.
     
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    КВ заольдбухи видел только один вермахтовый... Продавался за бугром - но су...и фото выставили размером с почтовую марку - скачивать не стал - там нифига не разобрать было...

    По кригсам находил в нормальном качестве только удостоверения Пропогандакомпани и Ваейпассы с записью о службе в Пропогандакомпани...
     
  17. vikingkazan

    vikingkazan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Казань
    Вермахт не интересен. Удостоверения ПК и Верпасы тоже на Вермахт?
    Кстати, на райберте есть ветка отдельная по зольдбухам?
     
  18. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    да.
     
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.431
    а имя этого канонира кто нибудь разобрать может?
     
  20. vikingkazan

    vikingkazan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Казань
    Henry Weitz вроде, но не сильно уверен, шрифт рукописный готический.
     
    1 человеку нравится это.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    33.980
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    До августа 1939 года упоминаются такие типы документов

    SS-Ausweiss
    SS-Führer-Ausweiss
    Truppenausweiss (см. вложение)
    Dienstausweiss

    и др. документы (как водительские права итд итп)....

    Есть мнение осень 1939 года, начяло 1940 г... периуд перехода на дивизий Войск СС....

    Но чтобы быть точным надо поднимать приказы Рейхсфюрера СС...

    К примеру летом 1944 г. по приказу Гиммлера Зольдбухи оброзца Войск СС водят в ОРПО....:)

    Кстати были и Wehrpass-ы армейского образца у солдат СС (ВСС)....!!!???
     

    Изображения:

    SSTruppenaus (1).jpg
    SSTruppenaus.jpg
    SS%20Wehrpass%203.jpg
  22. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Забыли еще Bestandbuch.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    33.980
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Я этот тип документа не писал так как указывал доки типа ID...

    Тогда надобыло писать полное название документа SS Bestandsbuch für Bekleidung und Ausrüstung....:)

    До кучи документ важный хорошо что упамянули....:smile_12:
     

    Изображения:

    BestandbuchA.jpg
    BestandbuchB.jpg
  24. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Кстати нет его в полностью отсканированном виде? Максимум что нашел - не более обложка, 1-я страница и один разворот... (((
     
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.905
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    То есть получается Судеты и Польшу СС-ВТ прошли без Зольдбухов (только Верпассы), а уже перед Францией когда образовали ВСС, их перевели на Зольдбухи...

    Кстати обратил внимание, практически все зольдбухи которые датированы 40-м годом заполнены на армейских бланках. Из 5-ти книжек - только одна была на бланке ВСС.. И такая ситуация в элитном Лейбштандарте...

    Да у ВСС Верпасы были армейские... Единственное отличие на обложку добавляли руны - либо штампом либо чернилами... Но опять таки это было не обязательно... Встречал Верпассы без каких либо отметок...

    Кстати насколько я понял Верпассы были двух вариантов... На одной версии на страницах фоном идет Гос. герб, а на другом Вермахтовый орел (как на декали)...
     
  26. vikingkazan

    vikingkazan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Казань
    Присоединяюсь, Бештандсбух было бы очень интересно внутри увидеть!
     

Поделиться этой страницей