вопрос по "макарову"

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем zed, 11 вер 2010.

  1. zed

    zed Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    3-я планета от Солнца
    Подскажите, что означает ППО на современной гильзе.
     

    Images:

    P9111431ф_resize.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 105 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    4. по фото, отправка только НП
      50 грн.
    5. Куля свинцева. Маркування 1 12.
      90 грн.
  3. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    33
    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Україна
    Патрон Правоохранительных Органов.
    "9х18 ПС гс ППО — патрон правоохранительных органов. С 2005 года производится на Тульском патронном заводе, поступает на снабжение МВД, ФССП и ДОСААФ. Пуля оболочечная, со свинцовым сердечником. Масса пули 6,3 грамм; начальная скорость пули 330 м/с; дульная энергия 330-343 Дж."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/9×18_мм_ПМ
    http://talks.guns.ru/forummessage/57/128597.html
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    интересная инфа по России,у нас со стальным сердечником.надо только уточнить какие заводы делают.
     
  5. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    100
      продані:
    756
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    У нас (т.е. на Украине) их делает (по крайней мере, делал до недавнего времени) только один завод - Луганский №270, т.к. других у нас нет. Пуль 9х18 ПМ со стальным сердечником он не выпускает, только со свинцовым

    Так же Форт заявлял, что будет выпускать патры 9х18Пм в латунных гильзах. Однако до сих пор эти патроны никто не видел.
     
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.919
    Повідомлення:
    5.337
    Надо бы поискать макеты за 2002-й год и попилить:).... А то пишут что выпускали со стальным сердечником.
    Кстати интересно что Луганск так и не поменял "орфографию" условных обозначений...

    Правда может оказаться как с луганскими 5,45х39. Написали ПП в 1993 году, чёрную полоску нанесли и даже красный(!) цинк сделали. Вот и думай теперь что это? Собственную конструкцию имеют или по типу российских 7Н10М..
     

    Images:

    Цинк ПМ.JPG
  8. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    Точно ? Откуда информация ? Лично в тире видел свежестреляные расплющенные пули со стальными сердечниками и гильзы с этого отстрела с маркировкой ЛПЗ (Луганского патронного)
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    100
      продані:
    756
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Пока основываюсь на том что разбирал сам и видел в надписях на укупорке. ЛПЗ декларирует производство 9х18 ПМ с пулями со стальными сердечниками ППМ9.00.000, но в партиях 2000-х гг мне встречались только патры с пулями со свинцовым сердечником ППМ9С.00.000 (9х18-7)

    А какая маркировка была на гильзах, которые Вы видели в тире. 1990-е или начало 2000-х?
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    100
      продані:
    756
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Правда производителя пороха с буквой Т у ЛПЗ, наверное, уже никогда не будет:confused:
     
  11. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    завтра с оружейником поговорю и будет возможность фото сердечника выложу
     
  12. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    поддерживаю камрада Коллекционера.тот же опыт.
     
  13. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    ЛПЗ на 12-ти часах, и 9*18 на 6-ти.
    Увы крышки цинков я не запомнил....
    Отстреливали не то опера не то Беркут.
     
  14. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    вот фото патронов которыми стрелял лично и сердечники видел своими глазами.
    специально для вас пробовал магнитом,магнитится пуля достаточно крепко,а вот с донца гильзы слабо.
    и соответственно маркировка на коробке(фото зделано только что).
    как видите все-таки камрад Коллекционер и я - правы.
    с ув.
     

    Images:

    140920104657.jpg
    140920104658.jpg
    140920104659.jpg
    140920104660.jpg
    140920104661.jpg
  15. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    как видно на фото партия 2008 года выпуска...
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    100
      продані:
    756
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Судя по маркировке на коробках, пули со свинцовыми сердечниками.
    Почему бы им не магнититься? Оболочка биметаллическая.
    Самый простой способ проверить - разобрать патр и, хотя бы проковырять пулю снизу.
     
  17. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    товарищ Трешкин,не вопрос,мне как раз и предлагали разобрать да пожалел патрон,для общего блага думаю разберем.
    а по маркировке коробки я все таки уверен что человек рвботающий оружейником последние 15 лет навряд ли ошибается.
    фото выложу.
    с ув.
     
  18. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    ппм 9с-"С" после 9-ки обозначает "стальной"
     
  19. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    Вот пуля со стальным сердечником, прихватил из тира специально. Производитель патронов - ЛПЗ точно :smile_8:
    Фото с телефона, извиняйте :oops:
     

    Images:

    SP_A2226.jpg
    SP_A2227.jpg
    SP_A2228.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    100
      продані:
    756
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    См. мой пост №8. В данном случае С - свинцовый.
     
  21. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    Цитата:
    Сообщение от Гвардии старшина
    ппм 9с-"С" после 9-ки обозначает "стальной"

    См. мой пост №8. В данном случае С - свинцовый.

    согласен,признаю свою ошибку.но что вы скажете на эти фото???
    по пулям будет дополнительно.
     

    Images:

    140920104668.jpg
    140920104669.jpg
    140920104670.jpg
  22. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.919
    Повідомлення:
    5.337
    ППМ9С однозначно означает свинцовый сердечник!
    Это информация самого ЛПЗ.
    Помимо такого обозначения существуют и некоторые другие( расширенные и дополняющие), которые чётко делят макрировочными обозначениями на таре патрон 9х18 на патроны со свинцовой и патроны с пулей со стальным сердечником:
    Патрон с пулей со стальным сердечником - 9ППМ9.00.000 - цифровое обозначение 9х18. Вес пули - 5,75-6,15г, что близко соответствует советской 6 граммовой пуле.
    Патрон с пулей со свинцовым сердечником - 9ППМ9С.00.000 - цифровое обозначение 9х18-7. Где 7 означает примерный вес пули около 7 грамм - 6,75-6,95.

    Так что оружейник немного ошибается.
    А в тире можно наковырять любые пули.. новые прилетают, старые отлетают...или одну маркировку на укупорке перепутать с другой или.... короче этих "или" может быть много.
    Надо брать патрон и разбирать:)

    Кстати при поставке в гофрокартоне патронов с пулями со свинцовым сердечником уложено 896 штук(что мы и видим на фото), а при снарядке патронами со стальным сердечником - 1000 шт(чего мы не видим :)).

    С ув. Kugel
     
  23. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    :) ну камрады,зацепили.аж интересно стало уже не только мне,а и товарищам.
    с ув.
     
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.919
    Повідомлення:
    5.337
    Вероятнее всего в данном случае мы видим маркировочные обозначения переходного периода - с советской системы обозначений (2006 год), на свою собственную (2008 год). Правда теперь, как я уже писал выше, завод декларирует поставки патронов со стальным сердечником по 1000 шт, а ранее было одинаково. Непонятно только как можно 1000 разделить на 16 ?!... Видимо в проспектах опечатка(как и с весовой характеристикой опечатка)....
     
  25. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    хорошо,если я правильно понял то пуля с стальным сердечником легче свинцовой.
    тогда обратите внимание на разницу в весе указаную на коробках в правом нижнем углу при одинаковом количестве патронов упакованых в них.
    если обе коробки с патронами со свинцовой пулей то откуда разница???
     
  26. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.919
    Повідомлення:
    5.337
    Как же со свинцовыми пулями??? Они с разными пулями:). 9стгс - это пуля со стальным сердечником... и естественно общая масса патронов меньше.