Войска СС предвестник EUFOR?

Тема в разделе "Апарат-CC та Війська-СС", создана пользователем axis88, 3 май 2009.

?

были ли войска СС прообразом Европейских сил?

  1. да были

    44,3%
  2. нет не были

    42,6%
  3. затрудняюсь ответить

    9,8%
  4. какая разница

    3,3%
  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    По теме. Книженция "Вторая мировая война. Перезагрузка". Автор - Шумейко. Там же и о Гитлере, как "трастовом управляющем" ЗАО "Объединенная Европа".
    Мотивированного своего мнения по вопросу не имею.
     
  2. Интересные лоты

    1. Приціл ПУ з планкою та кронштейном Кочетова все оригінал, оптика чиста, без сколів і подряпин. Вироб...
      12000 грн.
    2. Німецький рюкзак торністер 1937року на свій вік стан відмінний, багато написів клейм.
      4500 грн.
    3. Миг пистолета берета обр 34/35,как у Никулина в Бриллиантовой руке.Деактив согласно законодательства...
      37500 грн.
    4. Вашему вниманию очень хороший “высокий” предвоенный котел с маркировкой RZM M6/10.39 в идеальном сос...
      6000 грн.
    5. Ось такий рупор, був знайдений на горищі старого будинку разом з речами часів другої світової війни....
      500 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вам тоже не мешало бы освежить свои знания:

    http://www.hrono.info/sobyt/1938avst.html

    http://wartime.narod.ru/Anschluss.html/

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Аншлюс

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/64477/Аншлюс

    Так что там у нас про "референдум" ?
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Первая ссылка, дальше не читал, так как ничего нового там не найду:

    "1938.04.10 ГЕРМАНИЯ. Референдум, подтвердивший присоединение Австрии к Германии. В бюллетенях был поставлен один вопрос: «Согласны ли вы с происшедшим воссоединением Австрии с германской империей?». В результате референдума из 4 млн. 484 тыс. напечатанных в Австрии бюллетеней 4 млн. 453 тыс. были признаны содержащими ответ «да»."
     
    Дрок и ruslan-centr нравится это.
  5. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.845
    Адрес:
    г. Новосибирск Россия
    - Waffen-SS(Войска СС) и EUFOR(Европейские Силы?) - ветви одного "ствола", уходящего "корнями" к организации Войска в Риме(поздняя Империя, II-III в.н.э.)
    ...
    - Войска СС, на мой взгляд, шире принимали участие в войсковых операциях стратегического характера.
    - Европейские Силы(ежели будут формализированны), на мой взгля, шире будут применяться в миротворческих, полицейских и пр..., безусловно тоже - стратегических операциях
    ...
    - слово - "предвестник", вынесенное в "шапку" темы, свидетельствует о некоем "идеализме" - автора темы...
    ...
    - "немцы" во все времена, в коем то смысле - "поэты и философы", думаю, что "грядущие EUFOR", будут намного "прагматичней" ...если будут
    ...
    - прямого наследия - нет, какие то общности - безусловно
    ...
    - по опросу - п. "затрудняюсь"
     
  6. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Думаю притянутые за уши прообразы... ИМХО
     
    1 человеку нравится это.
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    А когда Вы говорите, фюрер со своим указом и с войсками в Вену прибыл?

    И что сначала делают: порты снимают или на толчок садятся?
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Таки да - сначала освобождают, потом референдируют (Народное собрание во Львове в 1939г., референдум 1.12.1991г.)
     
    1 человеку нравится это.
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    попытаемся найти ответ в книгах...
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  10. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Серг, с таким же успехом могу заявить, что Вас интересует сугубо какой-то абстракционизм.
    И во второй раз: в данном случае приемственность именно тактики и вооружения - очень важный пункт.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    В который раз повторяю: меня интересуют ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ упомянутых войск, а не мишура.
    Если для вас важнее тактика - проведите параллели.
    О вооружении спустя почти 70 лет говорить просто некорректно, да и не в этом суть.
     
  12. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    В который раз повторяю: меня интересуют ТАКТИКА и СНАРЯЖЕНИЕ упомянутых войск, а не абстракционизм.
    Если для вас важнее идеология - проведите параллели.
    О политике спустя почти 70 лет просто некорректно, да и не в этом суть.
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    коллеги не сорьтесь, у каждого свои приоритеты при определении важности :)
     
  14. Heise

    Heise Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Москва
    EUFOR - всего лишь миротворческая организация, объединяющая вооруженные силы стран Евросоюза так же, как НАТО объединяет ВС ряда стран Запада. Мы же не говорим, что прототипом НАТО или "голубых касок" ООН послужили СС? :)

    Если же говорить об "интернациональности" таких формирований, то разве СС - первый пример организации, формировавшейся из добровольцев различных стран? С таким же успехом можно сказать, что предвестником EUFOR были многонациональные наемники-варвары, служившие Риму. ;)
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    с большой долей условности это можно сказать про НАТО. ООН - всемирная организация, а мы вроде говорим об Европе

    а что еврофорс наемники?
     
  16. Verden

    Verden Feldwebel

    Сообщения:
    552
    Адрес:
    Врн-Тмб-Мск
    Cчитаю, что не были.
    1) в отличие от 40-х годов,сейчас страны не завоёваны одной другой страной. Каждое гос-во в составе Евросоюза полностью суверенно(а не мнимо суверенно,если вообще имелось национальное правительство)
    2) для добровольческих формирований больше подходит такое понятие,как колониальные войска.см п1.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Сказал нет.

    Цели и задачи разные как у войск СС так и у EUFOR которые очень сильно отличаются между собой....
    И дела тут не в тактике, камуфляже и штурмовых винтовках....
     
  18. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    А пан создатель темы и опроса случайно ничего не попутал?
    Смарите: EUFOR - это МИРОТВОРЦЫ stricto senso;)
    Войска СС это миротворцы??!! Смешно:)
    Может, имели ввиду EUROCORPS?
     
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.543
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    "Разнести" новый мировой порядок и далее его поддерживать.:)
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    1) Швейцария, Испания, Португалия, Венгрия, Словакия не были завоеваны и были суверенны.
    2) в колониальных войсках не всегда служили добровольцы, сравнение неудачно.

    Карлис расскажи мне о задачах войск СС и Еврофор, со ссылкой на уставные документы ;) Речь шла о прообразе, не понимай вопрос буквально.

    а пан гражданин ЕС где у меня увидел слово миротворцы?
     
  21. Verden

    Verden Feldwebel

    Сообщения:
    552
    Адрес:
    Врн-Тмб-Мск
    Швейцария и Португалия в войне не участвали,так что пример неудачен, с таким же успехом можно сюда отнести шведов и сказать, что прообразом EUFOR был французский Иностранный легион,какого там только не было, зачем даже EUFOR, прообразом миротворческих сил ООН. ;-)

    а вот перечисление завоёванных стран куда больше.... ;-)

    неужели всегда в "добровольцев" был всегда "добровольный" набор?
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Почему же не удачен? Добровольцы из этих стран, также как и шведы были в войсках СС. Можно и легион приплести, только за что сражадись чины легиона? у них что была общая цель имеющая не финансовую ценность?

    можно посчитать, но тогда надо открыть новую тему.

    В Западных странах призыва и мобилизации не было.
     
  23. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    А пан создатель темы вместо того чтов учить матчасть тупо создает бесполезные темы и опросы. Хотя бы воспользоваться банальным гуглем по тагу EUFOR. Но это выше его сил.
    Флуд? ;)
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    молодой человек, пока вы юзали гугл, я энту самую матчасть и учил ;)
     
  25. Tukums

    Tukums Feldwebel

    Сообщения:
    384
    Адрес:
    Latvia
    Ну не знаю, EUFOR ещо себя негде не показал и при всей не разберихе вокруг этого возможна и не покажет, ибо в Германие при власти социалисти которие говорят, что за свою страну умереть это не честь, в Дание дисциплина 0 итпд.

    Пока от воених толька плохое про этот проект слишал...Европа кажется уже не та...
     
    1 человеку нравится это.
  26. Nikuser

    Nikuser Schütze

    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Moskau
    А разве нет?