Военные преступления дивизии СС "Дас Райх" на Восточном фронте

von Goltz спасибо большое. На войне где гибнут ежедневно десятки тысяч, это невыполнимо конечно, зато после войны, вполне победители могут по таким конвенциям судить...

 

Re: Ответ: Военные преступления дивизии СС "Дас Райх" на Восточном фронте

Кстати, Р. О., вот Вам для начала часть "смешных и убогих писулек сомнительных авторов":
http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport143.html

 

Серг и все другие заинтересованные, дайте мне пожалуйста ТОЧНЫЙ СПЕЛЛИНГ (точно по буквам) того, что Вам нужно и подробное описание. Я сегодня делаю официальный запрос в Национальный Архив

П.С. Национальный архив содержит в себе огромный отдел трофейных немецких документов. Если получится добыть информацию, надеюсь что на ней я не ограничусь

The National Archives holds over 70,000 rolls of microfilm reproducing captured German and related records, as described below. Reference copies of the microfilm may be viewed free of charge in the Microfilm Reading Room, National Archives at College Park, 8601 Adelphi Road, College Park, MD 20740-6001 (Phone: (301) 837-2015; FAX: 301-837-0483.) Self-service copies from microfilm can also be made in the reading room for $0.50 each.

http://www.archives.gov/research/captured-german-records/

 

Существует три вида сообщений:

1. Ereignismeldung der UdSSR - с 23 июня 1941 года до 24 апреля 1942 года, почти ежедневно.

2. Meldung aus den besetzten Ostgebieten – с 1 мая 1942 года до 21 мая 1943 года, примерно 1 раз в неделю.

3. Die Tätigkeits- und der Lageberichte Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD in UdSSR - обобщенные обзоры, выходили примерно 1 раз в месяц.

Их названия я привел по-немецки, как в подлинниках.

Первый вид сообщений по-английски называется вроде бы так, как Карлис написал: Operational Situation Report.

 

Как обстоят дела с запросом?
Иль все в архиве под вопросом?
И не видать нам никогда OSR?
Вот ведь беда!

 

Роман, запрос сделан, я жду ответа, пока я туда не ездил, вот копия запроса

Dear Sir

My name is Mikhail Podolski and I spoke to you a couple weeks ago. I wonder if you could kindly help me in retrieving some archived documents obtained during or after the WW2 about the German Einsatzgruppen.

These are names of the possible documents

Ereignismeldung der UdSSR

Meldung aus den besetzten Ostgebieten

Die Tätigkeits- und der Lageberichte Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD in UdSSR

The first document that I mentioned I think in English is called "Operational Situation Report"

Thank you very much for your kind help

Respectfully

Mikhail Podolski

Я не забыл об этом, просто жизненные проблемы диктуют своё расписание

 

с.Криворожье Донецкая обл Добропольский р-н захоронение немцев в парке напротив школы над ним сейчас магазин

 

Пользователь Clarke прислал перевод документа дивизионного штаба, периода зимы 41-42 гг.

0803

«Встреченные на территории оборонительной линии гражданские лица немедленно расстреливаются (в том числе и женщины). Попадаются дети, которые еще днем раньше находились по ту сторону линии обороны и которых противник систематически использует для шпионажа.»

0914

Особое распоряжение.

1.) Снабжение немецких солдат трофейной русской одеждой.
Московское радио объявило, что немецкие военнопленные, у которых обнаружена русская одежда и деньги, будут считаться грабителями. В этой связи требуется, что бы войска, находящиеся на передней линии обороны, были оснащены только немецкими предметами одежды. Солдатам убедительно должно быть указано на опасность, связанную с ношением трофейной одежды.
2.) Молодые агенты и агенты женщины.
Последнее время русские используют молодых людей обоего пола для диверсионной деятельности. Противник предполагает, что если они будут схвачены, то их должно спасти незнание немецкого языка. Изобличенных членов вражеских специальных служб следует уничтожать без оглядки на пол и возраст как шпионов. У командиров подразделений уже имеются соответствующие распоряжения. Особую осторожность следует проявлять в отношении русского персонала немецких частей (переводчиков и др.)
3.) Диверсионные группы.
Русские засылают профессиональные диверсионные группы для разрушения коммуникаций. Эти группы используют в последнее время следующую тактику для проникновения за передний край обороны: группа из нескольких человек, одетых в гражданскую одежду конвоируется человеком в немецкой форме. На вопросы человек в немецкой форме отвечает, что ведет арестованных на командный пункт. Следует проявлять особое внимание к таким случаям и информировать войска.
4.) Сигнальные ракеты.
Противник использует сигнальные ракеты для обозначения сближения разведывательных групп со своими позициями. Выход обозначается перекрещенными натянутыми проволоками. Расстояние обозначается следующими цветами ракет: белая – 200 метров, зеленая – 100 метров, красная – 50 метров.
5.) Пропавший без вести солдат СС.
В деревне Новосурино под Можайском в доме партизана была найдена форма солдата СС. Предположительно, солдат СС был убит. В каких подразделениях имеются пропавшие без вести? Сообщать в штаб дивизии до 05. 01. 1942. Сообщение проверено.
6.) Пропавшие без вести.
Сведения, поданные в службу безопасности по пропавшим без вести, часто бывают недостаточными. Следует указывать возраст и дату рождения.

Подпись (Остендорф)

 

5 марта 1968 г. земельный суд Мюнхена I вынес решение в отношении троих бывших военнослужащих дивизии войск СС "Дас райх".
Они обвинялись в расстрелах группы из 6 евреев, освобожденных из концентрационного лагеря, а также группы из 4 евреев и советских военнопленных.

Приговор:
1 - оправдан.
2 - пожизненное заключение
3 - 3 года тюремного заключения.

 

2.04.11-19.08-11, Сохранен из кэша поисковиков один ответ:

Пишет Sigfrid 07.07.2011, 17:47

Очень интересно!! Откуда у пользователя Clarke в феврале месяце взялась рукопись моего перевода ЖБД Дойчланда и особого распоряжения от 28.12.1942!!!???

 

cКриворожье Добропольского р-на Донецкой области в центре села в 100 м восточнее от школы под магазином

 

Захоронение зимы 1942 года погибшие немцы в боях с 5 кав корпусом и зима 1943 погибшие в боях с мото.мех гр.Попова по операции Скачок.Захоронение большое размером 50х70 м над ним построен магазин

 

Писали,писали тут...так что по поводу преступлений "ДР" на территории Харьковской обл...?В книге Романа Понаморенко "Дивизия СС ДР на восточном фронте" ни слова о таких и даже наооборот...Кто что знает?Ну очень интересно

 

Может быть ответы на вопросы о военных преступлениях ДР на Восточном фронте нужно искать в районах ее применения? Ее боевой путь неплохо описан в книге К.Залесского "Командиры элитных частей СС "Рейх", "Мертвая голова" и "Викинг""

 

Харьковская обл-район ее применения.Вот и интересно

 

Re: Ответ: Военные преступления дивизии СС "Дас Райх" на Восточном фронте

Ни у кого этой книжки нет? А то на цитату одну глянуть нужно.

 

внимательно изучаю эту потрясающую научную работу. На 586-й странице наткнулся на такую информацию:

В Лагойске, между Минском и Борисовом маленькая команда добровольцев из дивизии СС «Райх» совместно с айнзатцкомандой 9 (ЕК 9), 9 сентября 1941 года расстреляли 920 евреев. В ссылке написано, что эта команда добровольцев принадлежит к резервному подразделению дивизии, которое находилось в Борисове (дана ссылка на источник этой информации - Vern. G. S. v. 19.3.1962, W. K. v. 10.4.1962, ZStL 202 AR-Z 81/59, Bl- 630f. und 675 f.)

Также, эта группа добровольцев СС и ЕК 9 в сентябре уничтожила 4679 коммунистов и евреев в Старом Быхове южнее Могилева.

 

Вообще, у меня сложилось некоторое ощущение того, что документация дивизии, например, на период 1941-42 почищена. У нас в 500-м фонде ЦАМО имеется приказ штаба дивизии о наступлении 19 ноября 1941 года. Приказ издан 18 ноября. Я ознакомился с переводом этого документа и с подлинником. Но почему этого документа нет среди НАРАвских??? Картина очень странная: к американцам эти документы попали уже пронумерованные по порядку. Приказ 15 ноября (Anlage 182), список радиокодов на 22-23 ноября (Anlage 183) и приказ от 24 ноября (Anlage 184). Где приказ от 18 ноября??? Получается, что этот приказ был изъят немцами из архива дивизии еще до того, как все документы были пронумерованы. По какой причине? Уж не по причине ли 7-го пункта приказа, в котором говорилось о необходимости расстреливать всех гражданских, не проживающих в той местности, на которой их задержали??? Кстати, этого приказа нет также и среди документов 40-го танкового корпуса.

 

есть еще один приказ, от 8-го декабря 1941, который имеется в 500-м фонде ЦАМО и которого нет в документах НАРА. История та же: в документах НАРА имеется приказ от 2-го декабря (Anlage 193) и приказ от 11-го декабря (Anlage 194). Где приказ от 8-го декабря? В этом приказе мы имеем опять же 7-й пункт, в котором сказано: "Все войсковые части, расположенные в населенных пунктах восточнее Истры, являются ответственными за то, чтобы места расквартирования были бы сожжены без остатка. Для каждого дома должны быть приготовлены пучки соломы и бутылки с бензином. Все дома должны быть подожжены в 7.00 9.12."
Загадочное отсутствие документов - это уже скорее система, нежели случайность (если вообще можно в таком деле предположить "случайность").

 

сейчас с большой долей уверенности можно констатировать, исходя из приведенных выше данных, что дивизия расстреливала гражданских, военнопленных, сжигала населенные пункты во время отступления.

 

Правильно - таки ЛОГОЙСК !
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=Логойск

 

Прошу прощения, просьба уточнить: Как я понимаю, в НАРА документы получены непосредственно от самой дивизии после её сдачи в плен в 1945 году. То есть, если в штабе дивизии что-то было изъято (и уничтожено, я полагаю) до данного момента, то этого уже нет в любом случае. Если это так, то как этот приказ от 18-го ноября (и от 8-го декабря) попали в архивы ЦАМО? Или я ошибаюсь в чем-то?

Прошу не пинать, я просто разобраться хочу.

 

Дело в том, что трофейные документы, имеющиеся в 500-м фонде, захватывались во время боевых действий. То есть, эти документы были еще с пылу с жару, так сказать. Документы НАРА попали к американцам из крупного хранилища на территории Рейха. Я так понимаю, что вот как раз во время нахождения этих документов в хранилищах ОКВ (или ОКХ?), все эти дивизионные, корпусные и т.д. архивы и были подчищены на предмет нехороших приказов.