Виктор Суворов

Ответ: Виктор Суворов

Вам нравится резун и его книги,Ваше дело,а мне нет,своё мнение я вам ненавязываю.Я высказал своё мнение по автору и его мукулатуре.

 

Ответ: Виктор Суворов

Нравятся - девченки на пляже! Взрослый ведь человек. И я не навязываю, а тем более Вас не агитирую. Взаимно высказались и хорошо.

 

Ответ: Виктор Суворов

На пустом месте только бурьян растет.. А "советская страна" - с трудом
охрененным Германию только и задавила. Какую Европу ??
Промышленность и в царской России была как военная так и гражданская. Она просто не была выражена столько в милитаризацию.
Во вторых эта промышленость создавалась не сразу и без продажи золотого запаса большевиками. Крайнюю милитаризацию экономики
в короткие сроки при наличии неограниченного материального и человеческого ресурса провести не самая большая заслуга. Не забывайте также сколько сырья и военных поставок обеспечили союзники ...!!!

 

Ответ: Виктор Суворов

Наглядный пример настоящее.В стране нет лидера за которым пошёл бы народ,за 17 лет не построили ни одного завода,а разокрали и уничтожили всё что работало,науку убили ни одного научного открытия.Нет веры и идеологии.Адольф меньше нанёс вреда стране чем наши демократычни правители.

 

Ответ: Виктор Суворов

Камрады, компот, а не дискуссия!
С одной темы на другую. Тупик полный. Человека можно понимать:
1. Правильно
2. Не правильно
3. Предвзято.
Так вот, считаю, что Отто и Не Историк воспринимают предвзято информацию, которую им преподносят. Враг, предатель, макулатура... Разговор, как со свидетелями Иеговы: пустой и безперспективный. Нет желания дознаться истины, нет предметной критики.
Они хотели себя услышать и у них это получилось...

 

Ответ: Виктор Суворов

Чесно говоря удивлён вашими сомнениями...Совершенно очевидно, что до 1941 и на протяжении всей войны на Германию работала вся континентальная Европа. По сути, это еслиб против России в Первую мировую, сражалась Автро-Венгрия, Франция, Италия, Турция, Бельгия...

Хороший пример Чехословакия, военно-индустриальное сердце бывшей Автро-Венгерской империи, стратегически важная территория, захват которой давал претендентам огромные бонусы.
Так вот после анексии, промышленность Чехословакии удвоила ,по общим показателям (военное и гражданское), промышленное производство Германии! Вы себе можете представить, что значит удвоить промышленное производство Германии? Сюда плюсуем Францию, Бельгию, Голландию и.т.д. В целом, к концу 1940 г. «хозяйственное пространство» Германии составляло 4 млн. кв. км с населением в 333 млн. человек.

Некоторые цифры для размышления:

Германия захватила в оккупированных странах сталелитейную промышленность, которая к лету 1941 г. выплавляла 16 млн. т стали. Таким образом, вместе с промышленностью самой Германии ежегодная выплавка стали, которую имели в своем распоряжении гитлеровцы, достигла 43 млн. т.

Производство алюминия увеличилось с 194 тыс. т в 1939 до 324 тыс. т в 1941 г., что дало возможность значительно увеличить выпуск самолетов. В 1940/41 гг. производство самолетов в Германии возросло на 40% по сравнению с 1938 г…

Добыча угля в Германии и захваченных ею странах увеличилась до 404 тыс. т в 1941 г. Это позволило Германии не только полностью удовлетворять потребности промышленности и нужды немецкого населения, но и экспортировать уголь в союзные и нейтральные страны. Запасы жидкого топлива на складах составляли к началу 1941 г. более 2,5 млн т.

При всём этом, Красная армия умудрилась завалить Вермахт снарядами, 10 млн. тон, против 5 млн.т.!

Ребята, руководство СССР и в частности Сталин не были авантюристами, а ввязаться в войну с Европой, да ещё в статусе агрессора-чистой воды авантюра!

 

Ответ: Виктор Суворов

Как по мне то версия Суворова мне кажется верна. А статус страні агресора, ... Дабі не біть голословным - все помнят главу в "Ледоколе" или в "Дне М" про разговорники. Мне выпала возможность откопировать такой разговорник. Вот его отдельные страницы. Если кому интересно - отсниму полностью и выложу в своем фотоальбоме.

 

Ответ: Виктор Суворов

Разговорники...
Как говориться держим бронепоезд на запасном пути! Сталин был великим провидцем и эллюзиями не жил, а готовил страну к войне, учитывая даже такие мелочи.

 

Ответ: Виктор Суворов

Вы на чьей стороне теории, уважаемый? Про это как раз Суворов и писал. Вы с Отто или есть своя точка зрения?

 

Ответ: Виктор Суворов

Я Суворова не читал, из принципа.

К 1940 году, подчинив европейскую экономику, Германия значимо улучшила свои стратегические позиции. При этом вероятные планы советского вторжения в уже объединённую Германией Европу автоматически отпали.

 

Ответ: Виктор Суворов

Тогда о чем же разговор? Не читая книг, что-либо утверждать, мягко говоря, сомнительное занятие. По 2-й части сообщения - с чего вы это взяли? Что значит "автоматически отпали"?

 

Ответ: Виктор Суворов

2Ніколаускасс
Круто!
А не сложно ли отсканить всю брошюрку и выложить?

 

Ответ: Виктор Суворов

Товарищ Краснеккер предложил обсудить предложенные им версии развития событий. Об этом и разговор)

Это значит, что ввязаться в войну с "Третьим Рейхом", ставшим обладателем на тот момент всеевропейским промышленным и людским потенциалом, было по меньшей мере глупостью.

 

Ответ: Виктор Суворов

1. Понятно. Каковы же ваши версии?
2. Это лишь домыслы, а не аргумент. Не могли, потому что не могли. Ой, не пойдет.

 

Ответ: Виктор Суворов

Если наши воевали в Испании,значит в счёт.Для вас не в счёт,сидя на печи и обсуждать других и делать предателей герояими.А про выделенку я и так знаю,мне об этом отец рассказывал,уже постил об этом,читайте внимательно.

 

Ответ: Виктор Суворов

...А максимум производства самолетов в Германии как мы знаем пришелся на 1944 год, когда вся страна уже лежала в руинах и территорий таких уже не было
1940г.-10 392 шт.
1941г.-12 392
1942 - 15 497
1943 - 24 795
1944 - 40 593
1945 - 7 541
см.: Hillgruber A. "Hitlers Strategie." S.38, Anm.

 

Ответ: Виктор Суворов

О кей!
Начинаем:

Старая германо-польская граница проходила НЕ ПО ОДЕРУ, а по совсем другой реке - Обре.
Там была полоса укреплений, которая была занята войсками - но наступления Красной Армии остановить не смогла:

«Восточнее Одера, на старой оборонительной позиции по рекам Обре и Варте … вели бои незначительные остатки войск 9-ой армии. Их возглавлял генерал Буссе»
См: «Затянувший блицкриг. Германские генералы о войне в России». С.248 М. «Яуза», «ЭКСМО», 2006

В.Б. Резун перепутал Одер с Оброй… Бывает…

Пошли дальше по той же главе:

Теперь читаем ОТКРЫТЫЙ источник (изданный впервые в СССР еще в 60-х годах):

Ну не читал великий историк немецких генералов - вруном Григоренкой ограничился...

«Историк» В.Б. Резун не в ладах еще и с физикой – влага на остывающие (то есть горячие) поверхности оседать не может в принципе.

Реальность:
Восстание коммунистов Гамбурге – 23-25 октября 1923
Нацистский путч в Мюнхене – 8-9 ноября 1923 года.
Всего делов- открыть школьный учебник...

Название книги совершенно не соответствует ее содержанию, поскольку собранные в ней документы говорят о военно-техническом сотрудничестве СССР не с фашистским Третьим Рейхом, а с буржуазно-демократической Веймарской республикой. Более того – из них следует, что это сотрудничество было полностью свёрнуто к концу 1933 г.

Резун не в курсе.
Уже в июле 1932 года нацисты получили голосов больше, чем коммунисты и социал-демократы вместе взятые:

1932
31.07 % -Млн.- мест
НСДАП 38 -13,7- 230
СДПГ 22 - 8,1 - 133
КПГ 14,6- 5,6 - 89
Центр 11,8 -4,5 - 75
НННП 6,6 - 2,4- 40


На ноябрьских выборах 1932 года нацисты действительно потеряли 2 млн. голосов (то есть получили 11,7 млн. - или 33%), но все равно получили мандатов всего на 20 штук меньше, чем КПГ и СДПГ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Но 5 марта 1933 года после назначения Гитлера рейхсканцлером (и поджога Рейхстага!) состоялись еще одни выборы. КПГ тогда еще не была формально запрещена - и тоже в них участвовала (хотя лидер КПГ Эрнст Тельман был арестован за два дня до выборов - 3 марта 1933 года).
Результаты выборов были такие:


1933
5.03 - - % - Млн. - мест
НСДАП 43 - 17,2 --283
СДПГ 19,5- 7,1 -- 120
КПГ 12,5 - 4,4 -- 81
Центр 13,3 - 4,8 -- 73
НННП 9,4 - 3,1-- 52


Тем более, что сразу после них мандаты, полученные КПГ были просто аннулированы - и НСДАП таким образом получила АБСОЛЮТНОЕ большинство в Рейхстаге.
Так что ни о каких 49% у СДПГ и КПГ на выборах 1933 года речи быть не может. Резун врет.


Это только совершенно очевидные ляпы.

 

Ответ: Виктор Суворов

Совершенно согласен.

 

Ответ: Виктор Суворов

На основании которого нужно признать, что Резун врет сознательно и преднамеренно.

Ну и чего? Вы думаете, что СССР должен был весной 1941 года безучастно наблюдать за германскими военными приготовлениями?

Третьего. Только не окарикатуренного, а нормального - СССР начинал скрытую мобилизацию и развертывание армии вдоль границ именно для того, чтобы быть готовым к отражению агрессии.
Но начал слишком поздно - вот и....

А что было бы, если б германский блицкриг увяз на линии Двина-Днепр?

 

Ответ: Виктор Суворов

Кстати нормальная тенденция, производство наращивалось.
И каких же промышленно развитых территорий лишилась Германия в 1944 году? К концу года заняли территории недоразвитой Польши и второсортной Румынии.

 

Ответ: Виктор Суворов

Сталин затеял мобилизацию для отражения возможного немецкого нападения...Затял поздно+предательство генерала Павлова, открывшего западный фронт.

Сталин не был авантюристом.

 

Ответ: Виктор Суворов

Спасибо за объяснения. По первому пункту ваша позиция мне понятна. Пункт 2 - снова домыслы.

 

Ответ: Виктор Суворов

Меня еще добавьте в эту компанию
Я тоже считаю, что писанина "разведчика", который путается в ГЕОГРАФИИ(!),ФИЗИКЕ(!!) и НЕ ЗНАЕТ ДАТ, ПРИВЕДЕННЫХ В ЛЮБОМ УЧЕБНИКЕ (!!!) и САМ ПРИДУМЫВАЕТ цитаты из "Правды" является макулатурой по определению.
Такой же, как сочинения свихнувшеося математика Фоменки и умеющего "красиво" завывать по ТВ "литератора" Радзинского.

 

Ответ: Виктор Суворов

Кстати - из 41 тысячи немецких самолетов, произведенных в 1944 году 30 тысяч были произведены в ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЕ 1944 года.
Их производство стало сокращаться после высадки союзников во Франции. Потеря вранцузских авиазаводов и мощностей по производству алюминия привела к быстрому сокращению выпуска самолетов в Германии.