Військові Відділи Націоналістів (ВВН)

Тема у розділі 'Добровольці в інших формуваннях', створена користувачем siromanets, 26 гру 2008.

  1. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Шановне товариство. Ось троє невідомих (принаймні для мене), начебто з Легіону Р.Сушка. Нажаль світлини кращої якості немаю. Вояк крайній праворуч з відзнакою ВВН1939 Слава Україні. Можливо в когось є інфа щодо цих трьох вояків?
     

    Images:

    Український легіон. Крайній праворуч з відзнакою ВВН..jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Винт защелки крышки МГ-34. Состояние по фото. Копия.
      120 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Новый, оригинальный, складское хранение.
      550 грн.
    3. Предложу полезную деталь к ZB-30. Резиновый демпфер - служит защитой от подклинивания затвора гильза...
      150 грн.
    4. Предложу нечастую вещь - ускоритель зарядки магазинов пулемета ZB-30. Оригинал, состояние отличное,...
      1300 грн.
    5. Новый .склад .клейма . Затвор ручного пулемета Дегтярева ДПМ -36
      4000 грн.
  3. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Можливо просто поліція бувші члени якої служили в ВВН. Той з темною пілоткою, нагадує мені уніформу Українського Ланддінсту
     
    1 людині також подобається це.
  4. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Фото відзнак ВВН з номерами 288 та 26. Також бачив відзнаки ВВН з номерами 29,71,81,86,79,392. Можливо комусь відомі інші номери відзнак? Цікаво, скільки їх взагалі було випущено з номерами? Найбільший номер, котрий довелося бачити - 392.
     

    Images:

    288.JPG
    100_8467.JPG
    100_8829.jpg
    100_8834.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  5. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Цікаве питання, ніколи нумерацію відзнк не досліджував. Цікаво також яка кількість була випущена без номерації.
     
  6. doctor_m

    doctor_m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Ровно, Украина
    Цікаво те, що їх стільки появилось на ринку. Хто знає історію їх появи?
    Кажуть, що десь всі разом знайдені були...
     
  7. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Думаю, достеменно навряд хто знає історію цих відзнак. Ті що я бачив, продавались різними людьми на різних інтернет-ресурсах. Стовідсоткову гарантію можна дати тільки на відзнаку, яку отримав від свого дідуся чи батька, або сам викопав. Таким чином залишається метод співставлення з аналогічними відзнаками, які прийнято вважати справжніми, або з відзнаками на старих світлинах плюс обговорення на спеціалізованих ресурсах.
     
  8. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Це фото в мене є повністю
    На фото старшини Поліції(З поліційної школи) Генерал Губернаторства,Перемишиль.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Не так давно в розділі знахідки проскочила відзнака знайдена в Бродівському Котлі,номер здається 87 чи 88.
    Подивіться знахідки від Rey
     
  10. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Цікаво, на цьому фото лише один вояк з відзнакою, чи хтось ще нагороджений? Фото в хорошій якості?
     
  11. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Так, ця відзнака під №86
     
  12. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    на фото зображено 7 чоловік
    Двоє зправа мають відзнаку ВВН ,а 2-є крайні зліва мають також щось кругле
    Там не видно чи це відзнака ВВН чи просто поліційні круглі жетони
    Так намою думку фото має хороше розрішення
    всі семеро стоять в повний зріст заними видно будинок залізнодорожній міст і зправа паркан
     
    1 людині також подобається це.
  13. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Нажаль, точна кількість випущених відзнак ВВН з номером (перший випуск 1939 року) та пізніших відзнак без номера, мені допоки невідома. Також допоки невідомо яка саме німецька фірма, або фірми, які виробляли відзнаки першого випуску з номером в 1939-му. Відзнака ВВН без номеру відрізняється деталями дизайну, глибиною проформовки букв та дрібних деталей аверсу та реверсу від номерних відзнак випуску 1939 року, хоча загальна зовнішня композиція збережена. Також відрізняються застібки на відзнаках першого випуску (застібка розташована горизонтально, тип застібки характерний для деяких німецьких фірм, які виготовляли значки та відзнаки в період 20-х початку 30-х років минулого ст.) та відзнаках без номеру (застібка іншого типу, зустрічається переважно горизонтальне розташування застібки, але є також відзнаки з вертикальним розташуванням заколки). Відомо що було декілька випусків відзнаки без номеру. Побутує думка, що всі відзнаки без номеру були випущені вже після війни. Останній випуск безномерної відзнаки, був у 80-х роках минулого століття, до цього випуску спричинився знаний українець доктор медицини Юрій Лукіян СасПодлуський, без перебільшення, один з найвідоміших фалеристів у світі, який мешкає в США. Нижче наводжу цитату з україномовного щотижневика «Час i Події» номер від 30.04.2010., тижневик виходить у Чикаго (стаття називається «З його колекцій світ дізнавався про Україну»): «За безпосередньої участі доктора СасПодлуського, були видані Побратимська відзнака УВК, Хрест УВК з мечами та без них. Також на замовлення українських комбатантських організацій у 60х роках минулого століття завдяки зусиллям дослідника було перевидано низку відзнак для колишніх українських вояків. Необхідність перевидання зумовила те, що під час Другої світової війни більшість відзнак виявились втраченими або вилученими Гестапо чи радянськими спецслужбами. Так були перевидані: відзнака VI Стрілецької дивізії, Хрест Директорії та інші. Згодом заради збереження української фалеристичної спадщини перевидано відзнаку Ради Січових старшин, відзнаку військових Відділів націоналістів (легіон полковника Р. Сушка), дружин українських націоналістів. Родина Подлуських подарувала унікальну колекцію української фалеристики, зброї та одностроїв Українському Національному Музею у Чикаго.»
    Тим більше невідома доля штампів з яких робилися відзнаки ВВН першого випуску 1939 року. Де вони зараз, чи в робочому стані? :)
    В будь-якому разі тема підрозділів ВВН та відзнак ВВН1939 дуже цікава. Запитань більше ніж відповідей.
     
  14. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Чи можна було би оглянути фото в кращі резолюції?

    А це взагалі дуже цікава інформатція. Завжди цікавило чи носили Укр. добровольці свої старі відзнаки. З того що відомо на фото - носилися Хрест Комбатанта, Хрест Пелюри і Хрест Мазепи. Тепер маємо інфу і про відзнаку ВВН.
     
  15. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Сьогодні зфотографував і поставив лампадку.
     

    Images:

    IMG_4307.jpg
    grinder, siromanets, Lupus Vulgaris та 3 іншим подобається це.
  16. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.611
    Адреса:
    Київ Україна

    Мене дуже заінтересувало це фото -- у бійця в першому ряду -- німецький ПК "Бергман 18/1", з оригінальною горловиною під магазин-барабан.

    Такі після ПСВ не випускались (післявоєнні випуски або конверсії воєнних були з коробчастим магазином на 20 патронів.)

    Є ще фото з такими, або іншими нестандартними "стволами"???
     

    Images:

    1309509656_bergmann_mp18_b2.jpg
  17. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    їхав з роботи і вирішив зфотографувати :)
    Брама на вулиці Чернецького(тепер Винниченка),якраз саме тут і застрілили пострілом в спину Р Сушка:(

    За якість вибачайте,і так якійсь люди які проходили повз мене подумали що я дивний, просто фоткаю сходову клітку :D
    На останньому фото стіна старих укріплень Львова,ця стіна якраз ф прилягає до будинку де жив Сушко,фото 1943 року
     

    Images:

    IMG_4389.jpg
    IMG_4390.jpg
    IMG_4391.jpg
    IMG_4392.jpg
    9.JPG
    O_L_E_G©, siromanets, kelt та 2 іншим подобається це.
  18. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Шановне товариство, ось ще одна відзнака ВВН 1939 Легіону Р.Сушка. Вона цікава тим, що має індивідуальний №79, який перебитий з № 76.
     

    Images:

    3.jpg
    2.jpg
    4.jpg
    1.jpg
    O_L_E_G©, Frundsberg та Norman2 подобається це.
  19. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.889
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Припускаю що нагороджувати відзнаками ВВН почали не пізніше кінця вересня - першої половини жовтня 1939 року, принаймні в своїй книзі З.Книш посилається на спогади вояка ВВН Івана Андрійкова, які наводять на цю думку (цитата з книги "Перед походом на схід"): "Ще мав я час роздобути в штабі дивізії документи, що їду до Рави Руської забрати своїх батьків. Доїхав я тільки до Немирова, там стояла остання станиця німецької польової жандармерії і мене поінформовано, що Раву Руську вже зайняли большевики. Мені лишилося всього двадцять хвилин, щоб заскочити до містечка, де жив мій батько, і забрати його з собою та перевезти до Ярослава......
    Три дні пізніше зголосився я в полковника Сушка в Коросні, там демобілізувався і перейшов формально до цивільного стану, а за свою працю дістав відзначення "Військових Відділів Націоналістів".
    Також відомі данні, що у січні 1940р. вже у відділи Веркшуц прибув поручник О.Карачевський і вручив відзнаки леґіону Сушка з написом "Слава Україні" й літерами "ВВН", порядковим номером у ВВН і роком створення леґіону - 1939 на зворотньому боці та кокарди із тризубами для шапок.
    Тож можна припустити, що відзнаки ВВН з порядковими номерами не були вручені одночасно в одному місці та індивідуальні номери, скоріш за все, пробивались напередодні перед врученням відзнаки.
     
  20. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Знайшов таке :beer:
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  21. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    ось така річ
     

    Images:

    1.JPG
    O_L_E_G© подобається це.
  22. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.197
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    поновлю трохи цю тему
    бачу більшість в Чеськіх одностроях
    фото №3 ці ж люди але вже у Веркшуці
     

    Images:

    IMG_6107.jpg
    IMG_6108.jpg
    IMG_6110.jpg
    IMG_6111.jpg
    IMG_6112.jpg
    IMG_6113.jpg
    O_L_E_G©, Meldekopf, Запорожець та ще 1-му подобається це.
  23. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    та це все веркшуц, крім останніх двох фото...
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    [​IMG]
     
    kelt та Frundsberg подобається це.
  25. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.611
    Адреса:
    Київ Україна
    Знайшов у радянській книзі "На задвірках історії", інформацію про добровольчі формування, стовренні німцями з числа українських добровольців :

    "У 1940 році в Кракові фашисти зформували двотисячний загін "січових стрільців", у Варшаві -- "український легіон", у місті Люкенвальде -- батальон, названий згодом "Нахтігаль"("Соловейко"), а на весні 1941 року -- батальони "Роланд" та "Північний легіон".

    Іваненко В. "На задвірках історії". Київ Політвидав 1969р.

    Тому маю питання : чи відомо шось, про формування,які я виділив жирним шрифтом у цитаті ?
    (Також зауважу, шо книга вирізняється із ряду пропагандистьської, антинаціоналістичної літератури -- відчувається, шо автора допустили до архівів, або він мав консультантів у погонах.)
     
  26. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Окрім тих що вже нам відомо- всі інші назви то совкові байки. Існували маловідомі формації на сході (нпр. УНА - Українська Народна Армія) - навіть носили свої кокарди, але інфи по них краплі.