Вигинги одевались по-русски

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Не историк, 16 кві 2008.

  1. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Эй это не я сказалo_O
     
    1. Состояние: лёгкое б/у. Размер: XXL (смотрите мерки). Состав ткани: 100 % полиэстер. Цвет: олива. Осо...
      350 грн.
    2. ЦВЕТ: однотонный, ( есть варианты: синий, синий снаружи/внутри красный, темнофиолетовый - уточняйте...
      169 грн.
    3. Фирменная флиска в на демисезонный период (весна/осень) или хороший утеплитель зимой под основную од...
      300 грн.
    4. Фирменная тактическая флисовая кофта «Hirta Tactical Fleece». Выполнена из интересного качественного...
      300 грн.
    5. Флисовая куртка в оливковом цвете. Флис достаточно плотный, не тонкий. Тыльная сторона рукава и боко...
      900 грн.
  2. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски


    Сорри , я тебя в виду и не имел..... Неточно выразился:confused:

    У меня просто башню от некоторых высказываний тут сорвало:smile_5:
     
  3. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    :D Да не нормально все, самого прет от гипотез вигинговo_O
    Это подобно тому как лжеисторики в своем труде приписали Батыя к Батьке, а Мамая к Мамке, бля когда читал ржал от души, афторы не удосужились даже ознакомиться с материалами Юань-Ши, трудами Джувейни, Рашид-ад-Дина
     
  4. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Я знаю. Я имел в виду не реестровцев, а именно поляков-казаков.
    По контексту больше было именно на это похоже...
     
  5. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Сей факт печален.
     
  6. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Печален не сей факт.
    Печально валить в одну кучучу товарищей из 9-го века и 16-го.
    Трагично искать татарскиие заимствования на Руси эпохи викингов и.тд. и т.п.:smile_5:
     
  7. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Сейчас популярна теория так называемого ЕВРАЗИЙСТВА, суть которой в поисках сближения Европы и Азии, в частности история России подгоняется так - не было татарского ига, был союз Руси и Орды; Александр Невский и Батый - побратимы, от монголо-татарской "дружбы" Русь только выиграла...ну и в таком духе.:smile_11:
     
  8. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Ну а по вашей логике выходит, вигинги 9 века одевались, как татары 14?

    Когда увидел реконструкцию викинга 9 века, сразу бросилось в глаза поразительное сходство с московским конным воином 14-16 веков, вот и вставил рисунок реконструкции.
    Следовательно московская мода в одежде к 14 веку просуществовала уже несколько столетий, раз по мнению шведских учёных вигинги 9 века одевались как руские люди с северной Руси.
     
  9. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    это выходит по вашей логике.

    сходство викинга с московитом заключается в длинном кафтане и сапогах? :)
     
  10. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Чур меня !
    И хде я такое утверждал ?
    В чём же оно ???
    Крой штанов разный , верхняя одежда разная , обувь разная , крой шапок разный.....
    Что есть " московская мода "?
    Когда Москву основали эпоха викингов уже благополучно закончилась.....
    Эти шведские учёные, сдаётся мне такие же учёные , как и Шпаковский:smile_11:
     
  11. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Во всём.
     
  12. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Київ
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Александр Ярославович был побратимом Сартака, сына Батыя.
     
  13. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Причем Сартак наследник престола Батыя был православным.
     
  14. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    -Почему у викингов были рога на шлемах?
    - Они слишком много времени проводили вне дома.

    :D :D :D

    Не было рогов на шлемах Викингов! Художники и историки, которые изображают викингов исключительно в шлемах с рогами, ошибаются. Такие шлемы использовались только для ритуалов.

    "Рогатыми" были шлема тевтонцев, которые не есть викинги. Рога на тевтонцах появились когда была эпоха рыцарства и железо позволило эти самые рога носить не роняя.

    В самых ранних скандинавских шлемах заметно определенное влияние римских кавалеристских шлемов. Их обычно называют вендельскими по названию местности в Швеции, где были обнаружены первые подобные шлемы. Вендельская культура предшествовала викингам (400-600 гг. н.э.).
     
  15. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Я читала в шведском журнале, что викинги из своих походов на Русь привезли обычай париться в бане. У финнов была сауна, а викинги привезли именно русскую парную. И она была очень популярна вплоть до средневековья (но это уже другая история).
     

    Images:

    shlem3.jpg
  16. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Интересно - какую роль они играли - устрашение? С "технической" стороны по-моему они нецелесообразны;) И ещё - в средневековых источниках - живопись, гравюры и тд. по-моему изображений рогатых шлемов нет, в восстановленных доспехах тоже вроде-бы не встречаются, я лично эти рога видел только в советском фильме "Александр Невский", да в реконструкторских зарисовках;)
    ЗЫ: Могу ошибаться:)
     
  17. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Я здесь читала:
    http://www.shop.gotula.ru/article/3.html

    Но я тоже могу ошибаться.
     
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    в качестве украшений шлемов чего только не было...

    хотя меня больше всего восхищают бронированные юбки. Как доспех :) выглядит невероятно :)
     
  19. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Никогда таких юбок не видела. Разве что в компьютерных играх.

    Или это из Древнего Рима?
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    11.jpg 12.jpg 13.jpg 14.jpg

    такие вот дамские платьица :) Снимал в Вене
     
  21. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Swe/Lit
  22. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Lemberg
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Латная юбка под кирасой называлась "браконьер" и в конце 15 начала 16 ст в турнирных доспехах заменяла более старые пластины "дильже". Шлемы украшались со времен формирования геральдики и не обезательно рога или другой елемент был из железа, скорее даже наоборот часто использовалось дерево, и носили эти елементы не только немцы а вся европа от португалии до галичины. И часто только на турнирах, в бой на шлем одевали "бирюле" валик с геральдическими цветами...
    Рога на шлемах тевтовцев следствие советской пропоганды в всем известном фильме...

    Одевались словяне (воины) в 09-12 веках на так званый норманский стиль, если взглянуть в "русские" рукописи то можно найти очень много скандинавских имен среди дружинников первых славянских князей....
    скандинавский шлем действительно произошел от римского, варвары развалив рим унаследовали коечто из вооружения,...
    славянские изделия во времена набегов татар немного оторвались от обще европейской моды и немного огрубели например кольцы славянских кольчуг толще и диаметр больше и плетение так и сталось 1в4 а не 1в6 или 2в8 как в европе...
    потом на эти земли пришла мода с востока и немного смешалась с местной и вышел"русский" воин с книжных страниц но это более поздний вариантъ

    и надо учитывать что земли западнее Киева и земли на Волге сильно отличались по вооружению если не сказать радикально..

    следовательно я бы разделил культуру вооружения на 2 периода :
    1 - влияние с запада с 8 по 12 век
    2 влияние с востока конец 13 по 16 век (причем влияния с востока пошло дальше за польшу к 16ст)

    вывод - русские одевались как викинги а не наоборот потому что так как викинги тогда одевались все (речь идет о воинах) кто хочет возразить - вопрос:

    "откуда на земли сарматов, чуди, остатков скифов печенегов и тд. пришли словяне и каком столетии?"
     
  23. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    росиия
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    В принципе правильно . Но тут поправочка . Супротив Новгорода и Киева Норвегия этож колхоз Большое Дышло . Типа попали сельские хлопцы на крутой сейшен и резко стали законодателями моды . Есть ещё такой остров Висби называеться , там бойца в ламеляре подняли , и ничё никто местных татарами не обзывает .
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    Московский воин 14 века.

    - 14 вiк с пистолетамы? Буга га.
     
  25. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: Вигинги одевались по-русски

    P.S. Вот дворянин в московском войске, что у него татарского?

    - Ну зачим прибріхувати? Ілюстрація Псковського боярина (zhurnal Zeihauz) а так як це було пограничне місто, то він собі прикупив польскі лати. Московські бояри були значно більш азіатськими по вигляді.