Под Житомиром целый бункер только один, и значительно меньше тех, сооружений, кот. были под Винницей. Гиммлеровский же--совсем кроха, внутренний размер--1,5 на 2 метра, так, чтобы налёт пересидеть. Недалеко от него есть ещё один--Геринговский, но он полностью разрушен.
Ребята!! Ставка - это не бункер! Ставка - это целый комплекс сооружений в который входили и ДВА бункера-убежища. В нее помимо бункеров входил небольшой аэродром \сейчас на нем школьный стадион\ ,дом самого Гиммлера, казармы батальона охраны СС , офицерское общежитие, и еще всякая всячина включая систему аварийного пожаротушения. Я сам видел фото Гиммлера и Гитлера в своих ставках на Украине и с полной уверенностью могу заявить - они обе были ПОЛЕВОГО типа. Кроме убежищ и бассейнов там ничего нет. Все остальное байки для толпы. Для Гиммлера это было что то типа летней резиденции - лес, речка, коттедж. Потому и построили ему убежища от авианалетов. А разрушенный недалеко от него, это никакой не "геринговский" !! Это казармы батальона охраны, и комендатура Гуйвы рядом была. Не надо рассказывать то чего не знаете .
Ничего более правдоподобного они придумать не решили. Это кто будет устаивать лабораторию химическогоили бактериологического возле стаки Гилера?! А если какая нибудь авария? Хорошую ставку, уничтожить до основания практически не возможно. Посмотрите на Волфшанце. http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/regenwurmlager_4.htm. А Волфшанце была расположена в глубоком тылу, по сравнению с Винницей. Под землю тоже не спрячешь. Всегда остануться входы, которые делали с таким расщетом, чтобы выдержать любой авиоудар. Иначе бунекр становился бы склепом, для лица которого он должен был спасти.
Ну к стати, я слышал что в Виннеце не проводятся работы из-за массы ловушек в ставке. И всётки, если власть тогда "законсервировала" ставку, значит чтото нашли...
Только в фильме про Индиану Джонса, есть ловушки, которые могут стоять тысячи лет без обслуживания. И при этом быть полностью работоспособными. Да и ещё срабатывать от света. Реально, всё нужно периодически обслуживать, пружины растягиваются, железо ржавеет, батареи разряжаются, всё заростает пылью. А какое практическое применение могла иметь ставка? Зачем тратить большие деньги на раскопки и востановление? А законопатили все входы, для безопасности, чтобы ни кто не пострадал.
Несколько лет тому назад в газете был опубликован отчет наших спецслужб, обследовавших ставку вскоре после освобождения Винницы нашими войсками. Ничего особенного там не найдено. Ставка как ставка - место для работы и проживания.
Ну Вы блин даете... Какие ловушки.?? Ставка это летние домики для Гитлера и его охраны. Псарня \Гитлер был страстный собачник\ бассейн, несколько мощных бомбоубежищ.. Что там консервировать !! Какие ловушки в уничтоженном бетонном массиве ??? Ну хоть чуть-чуть думайте ЧТО вы пишите. Складываеться полновесное впечатление, что такие как Вы, эти байки и специально тиражируют...
Ответ: Вервольф Не обращайте внимания, это были мысли в слух не знающего человека. Просто байки ходят, вот и ляпнул что слышал, сам знаю что бред написал. Ну с кем не бывает. С вами согласен на все 100% и даже больше, если это возможно.
Ответ: Вервольф Были там пару дней назад, место классное! Тишина, спокойствие, для отдыха в самый раз, даже зимой!
Ответ: Вервольф Я здесь вырос,так что знаю всё не понаслышке.Если сильно захотеть в ставку можно проникнуть.
Ответ: Re: Вервольф Совершенно верно,из-за этой мелочи что там построили,расстреляли 14 тыс военнопленных,каждый из них нес по досочке,кирпичеку и по арматурине.А когда всё занесли их всех расстреляли.“Вервольф” сооружался в два этапа. Первый – с ноября 1941 года по сентябрь 1942-го. Второй – с декабря 1942-го по июль 1943 года включительно. Основные виды работ выполняли около 8 тысяч сотрудников германской военно-строительной организации “Тодт”. Не комментируя эти цифры, замечу, что на памятнике погибшим строителям ставки, установленном возле шоссе Винница — Житомир, значится 14 тысяч погибших. Впрочем, не исключено, что их было намного больше...Благодаря ставке Гитлера Винница стала настоящим «кляйнэ Берлином» — в восьми километрах от «Вервольфа», в районе села Гуливцы, находилась ставка Германа Геринга, а в здании Пироговской больницы — штаб верховного главнокомандования сухопутных и военно-воздушных сил.
Ответ: Вервольф Долгое время наибольшим количеством информации о ставке располагал КГБ СССР. К примеру, в архивах этой организации хранились протоколы допроса начальника личной охраны Гитлера Раттенхубера, где содержалось немало ценной информации о «Вервольфе». А в 1991 году кагэбисты даже ездили в ФРГ, где встречались с пилотом люфтваффе Францем Береброкком, который в 1942 году приезжал в «Вервольф» и даже получил из рук Гитлера «Железный крест» за боевые заслуги на Восточном фронте. Показания Раттенхубера он подтвердил... _________________________________________________________________ Лично знал этого человека,многие документы видел,фотографии заметки,чертежи и много другого.Так что о событиях Виннице 41-50г могу говорить реально.Сейчас хорошие знакомые пишут док. книгу на эту тему по открывшимся источникам.
Ответ: Вервольф Свой фотовклад по-теме Ставки Гитлера, Гиммлера и Геринга на Украине. http://ukrfort.io.com.ua/album65559 С ув. Андрей Швачко
Ответ: Вервольф Не хочется никого расстраивать но те бетонные коробки под которыми подпись что это бункер Гилера и Гимлера. Но это заурядный ДОТ класса Б1, не более того. Коечено если возле сторения напишишь правду, то к нему этим туристов не заманишь. Бункера для вождей 3 Рейха были как минимум класса А, а это как минимум 3.5 метров железобетона толщина. В Вольфшанце у бункера Гитлера потолок был толщиною 7 метров, и стены ни как не меньше. У его окружения были примерно такие бункера http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/DSC04197.jpg http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/DSC04227.jpg.
Ответ: Вервольф Я уже писал в этой ветке... но еще раз повторюсь. "Бункер Гитлера" или "Бункер Гимлера" здесь и в дальнейшем следует понимать как в обывательском представлении .. Ну не разбираються в этом люди .. Понятное дело что ни один ни другой могли в них даже не побывать. Нужды не было. Это в общем то бомбоубежища на случай.. А ставки были ПОЛЕВЫЕ !! И это главное в этом моменте. Никаких 7 метров и не планировалоссь... На фиг они не нужны.. Я сам видел много фото Гимлера и Гитлера в своих ставках. Ставка - это не БУНКЕР ! Это комплекс сооружений разного рода включая этот бункер. И сам удивился увидев что жил Гитлер в деревянном домишке!!! Что-то типа летней дачи !! Природа воздух ! Красота !!! Но так же ж "нецикаво" !! Надо ж легенду !! Вот и пошла гулять губерния!!! Что касаеться класов стойкости. То по памяти не скажу. Надо глянуть кое-где. Но сравнивать с долговременными берлогами Гитлера это не нужно.. Другие приорететы были в то время...
Ответ: Вервольф А ведь не плохая версия о постройке "Вервольфа":Немцы просто достроили ставку Сталина,зачем пропадать недостройке,если это так то для Сталина простое бомбоубежище врядли начали делать!
Ответ: Вервольф А 14 тыс пленных,которых после строительства расстреляли,что там делали,деревяные домики??
Ответ: Вервольф И домики кстати тоже... Вот примерный перечень сооружений которые там были - Бомбоубежище \вероятнее 2 штуки\, бассейн, хозблок, Здание казармы для охранного батальона, котеджный городок \энное количество домиков для гостей фюрера и для него самого.\ столовая, псарня \Гитлер был большой любитель псин\. Для того чтобы построить это все в сжатые сроки и требовалось такое количество людей \ не забывайте что их плохо кормили и они работали до изнеможения\ - ротация !!! У Гиммлера кстати был маленький аеродром, у Гитлера не знаю... Так что никаких противоречий нет. А что касается товарища Джугашвили и его ставок то это полная чушь он на Украину никогда не приезжал и не собирался вообще. В самой Виннице есть подземный КП - фронтового уровня, но он к Сталину никакого отношения не имел.
Ответ: Вервольф Уважаемый,вы хоть видели или были на ставке,что такие вещи постите???Вообще имеете представление о территории.http://wikimapia.org/#lat=49.306586&lon=28.495528&z=14&l=0&m=a&v=2 Это лесной массив где находилась ставка,в квадратике в центре развалины бункера,вход.Поработайте с картой и всё увидите.
