Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Вернер Мёльдерс (Werner Mölders)

Тема в разделе "Личный состав", создана пользователем RedkyZhuk, 13 фев 2007.

  1. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.721
    Адрес:
    Москва
    Совсем не в тему - но очень хочется поделиться. Это машина Вернера Мельдерса. Смотреть на киль.
    werner molders plane.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. гуляш из говядины 689 грамм США 1 шт в лоте [ATTACH] [ATTACH]
      80 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Взрыватель МУВ 4. Состояние склад. Идеал.
      180 грн.
    3. Рама и спуск СВТ 40. Коп. Резьба под ствол в хорошем состоянии
      400 грн.
    4. Затвор, копаный. В умелые руки. Флажок обломано. На стебел зуб сломан
      420 грн.
    5. Предложу Зип для разборки и чистки винтовки и карабина Мосина. В составе комплекта: Отвертка - служи...
      280 грн.
  3. unixaix

    unixaix Oberleutnant

    Сообщения:
    9.703
    Адрес:
    Баварщина
    А вот, интереснее вопрос по Мёльдерсу и его победах - откуда в июле 1941 взялись самолёты Curtiss у ВВС КА? Если не туда запостил - извините заранее. Первый конвой, хоть и бесплатный, отправили британцы по приказу Черчилля только с самолётами британского производства. Да, и дата отправки конвоя, даже если на нём и были американские машины, не позволяет объяснить появление тех самолётов уже в начале июля 1941 на фронте.
     
  4. Gerhard

    Gerhard Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.015
    Адрес:
    Россия
  5. unixaix

    unixaix Oberleutnant

    Сообщения:
    9.703
    Адрес:
    Баварщина
    допустим, что перепутал кто то. но там и без названий вообще полно - не установлена модель самолёта. он не в курсах был с кем воевал? несколько удивительный перечень, довольно таки странный как по мне. всё было более или менее пока на Восточный Фронт не попал.
     
  6. Gerhard

    Gerhard Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.015
    Адрес:
    Россия
    Ну там например в примечаниях как бы "И-153" стоит.
     
  7. unixaix

    unixaix Oberleutnant

    Сообщения:
    9.703
    Адрес:
    Баварщина
    Это так, но что тогда означают Е/а с 106-го по 110-й и 114-й с 115-м? 7 побед над НЛО? Или как? Или против большевиков можно с точными подсчётами не церемониться?
    Кстати, потом как оборвало. Тоже любопытный фактик. Что то быстро выдохся герой Битвы за Британию. Пусть он потом и летал реже с 7-го августа 41. Судя по тексту там же все его заявки потом после 7 августа не были приняты.
    Любил приврать, судя по всему.
     
  8. Giraffe

    Giraffe Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Приведу пример. Покрышкин в своем первом бою атаковал и сбил самолет неизвестной конструкции, который оказался нашим бомбардировщиком СУ-2 и это не делает его плохим пилотом.
    Думаю вы знаете, что во время воздушного боя счет идет на доли секунд и, зачастую, у пилота просто нет времени на точную идентификацию. Дело здесь не в "презрении" к противнику или банальном непрофессионализме - новый "театр", новый противник и незнакомые силуэты - война не компьютерная игра, где можно переключиться на внешний вид и всё рассмотреть.
    А что до "приврать", думаю лучше скажут посещающие форум историки, которые занимаются детальным анализом боевых счетов.
     
    1 человеку нравится это.
  9. Evgeny Velichko

    Evgeny Velichko Stabsgefreiter

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    Festung Stalingrad
    e/a означают всё навсего:

    Лётная книжка Мёльдерса не сохранилась. Как не полностью сохранился и КТБ JG51.

    Поэтому список побед его приводится по косвенным документам. Вот в этих самых косвенных документах и стоит "тип самолёта неизвестен".

    А вообще, как и немцы, так и наши очень часто ошибались в типе самолёта противника. Про Хе-113 даже уже не упоминаю.

    Немцы вон, были уверены что у нас на вооружении стоит Seversky P-35, и даже "сбивали" их иногда. А том хрен пойми, то ли это "И-16" (тот же истребитель, короткий с радиальным двиглом), толи Р-10, толи Су-2 :)

    P.S. Со времён ибоёв в Испании:
    И-15 (И-153) - Curtiss
    И-16 (Boeing), но очень быстро поменяли на Rata.
    СБ - Martin bomber (или просто Martin)
    Р-5 (Р-5ССС, Р-Z) - Potez

    Вот собственно, в первые дни войны и появляются Кёртиссы, Раты, и Мартины.
     
    1 человеку нравится это.
  10. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    496
    Адрес:
    Cумы, Украина
    Снимаю шляпу перед Вернером Мёльдерсом, это выдающийся летчик истребитель :beer: :smile_12:
    Кто нибудь слышал о его бое 13.09.38г. в Испании?
    В тот день он в одиночку, в воздушном пространстве противника, напал на 7ю эскадрилью И-16 республиканцев и сбил 3 самолета, а четвертый И-16 в панике потерял ориентировку и приземлился у франкистов. Один пилот был убит, один ранен и один пропал без вести (перелетевший). Летчики испанцы правда были молоды и не опытны, но все же это феноменальный случай и врядли найдутся ему подобные!!
    Причем Легион Кондор ему засчитал только одну победу, фактически он уничтожил 4 , и это подтвердается противником.
     
  11. legko

    legko Oberstleutnant

    Сообщения:
    9.370
    Адрес:
    Juni
    Werner Molders
     

    Изображения:

    WM1.jpg
    WM2.jpg
  12. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.429
    Адрес:
    Russia, RnD
    Несколько фото. Надеюсь, участники форума дополнят их комментариями?..
     

    Изображения:

    000f8kca.jpeg
    000f9fbr.jpeg
    000fa350.jpg
    000fbf99.jpeg
    000fccyw.jpeg
  13. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.583
    Адрес:
    ...
    1. Конец октября - ноябрь 1940
    2. Между 21 сентября и 25 октября. Справа Оберст Ханс Зайдеманн - начштаб ВФ 2.
    3,4. Начало июля 1941, если быть точнее то до 4 июля 1941. Слева направо: Йозеф Фёзё (командир 2-й группы), Хартманн Грассер (адьютант эскадры), ?, Вернер Мёлдерс (командир эскадры), Херманн - Фридрих Йоппин (командир 1-й группы), Хейнц Гудериан (командир 2-й танковой группы). Затрудняюсь сказать, что за офицер в москитке, есть мысль, что это может быть эскадренный ТО. Майкл может быть сможет проверить по ростерам, варианты. Сомневаюсь, что в эскадре было много гауптманнов.
    5. Думаю все же осень 1941, Мёлдерс не настолько франт, чтобы летом носить куртец из овчины. :D
     
    1 человеку нравится это.
  14. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.429
    Адрес:
    Russia, RnD
    1. Э.Удет и Вернер Мёльдерс
    2. Вернер Мёльдерс
    3. Мёльдерс и Геринг
    4. Мёльдерс с офицерами своей эскадры
    5. В.Мёльдерс знакомится с перечнем побед его эскадры
     

    Изображения:

    000e60et.jpeg
    000e8y10.jpeg
    000e9qhs.jpeg
    000eak7y.jpeg
    000eb99a.jpeg
    1 человеку нравится это.
  15. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Сообщения:
    586
    Адрес:
    PQ 7627
    Это командир IV/JG51 Hpt. Friedrich Beckh. В последствии командир JG52, погибший в июне 1942.
     
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.583
    Адрес:
    ...
    Тут не все так просто, Никита, я было сам позарился на Бекха, но... У данного офицера погоны гауптманна, а Бекх, как известно, майор ГШ с февраля 1941-го..
     
  17. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.429
    Адрес:
    Russia, RnD
    Field Marshal Albert Kesselring and Colonel Werner Mölders (+ November 22, 1941) of Luftflotte 2 in Russia, summer of 1941.
     

    Изображения:

    MROM_18_1#.jpeg
  18. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.583
    Адрес:
    ...
    Ну дак что?) Ничего? :p :D
     
  19. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.429
    Адрес:
    Russia, RnD
    гауптман Мёльдерс
     

    Изображения:

    39d244b68cb5d1b3da74f2da999a05ada.jpg
  20. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.098
    [​IMG]


    как сказал Вернер, прощаясь с эскадрой: "Я еду заниматься бумажной войной".

    в августе Мельдерса перевели на службу в рейхсминистерство авиации в Берлин, и уже на следующий день он был назначен инспектором командующим истребительной авиации Люфтваффе.

    на второй фотографии его жена Луиза Бальдауф. Бракосочетание с соблюдением всех католических норм и обрядов состоялось 13 сентября в католической церкви в городе Фалькенштайн. Свидетелями свадьбы были - командир II/JG51 капитан Хартман Грассер и лейтенант Эрвин Флейг.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.706
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau

    Изображения:

    nagrad.JPG
    1 человеку нравится это.
  22. Wotan

    Wotan Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    Империя Зла
    Странно, а почему через два года показали?
     
  23. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Werl, Deutschland
    К теме бальзамирования это не имеет отношения. Кино идет так: 1941/12/03 - Die Deutsche Wochenschau Nr.587.
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.706
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    опечятка...:oops:
     
  25. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.590
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Мёльдерс в кабине Bf108, подписано, как 1941 год.
     

    Изображения:

    Me 108 mit dem Kommodore des JG 51 Werner M. 1941.jpg
  26. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.590
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Свежачок из разряда... "Вати, а был ли мальчик?"... "Мальчик, был!" :D
     

    Изображения:

    Me 109 Kommodore JG 51 + Vati + 1.jpg
    Me 109 Kommodore JG 51 + Vati + 2.jpg
    Me 109 Kommodore JG 51 + Vati + 3.jpg
    Me 109 Kommodore JG 51 + Vati + 4.jpg
    Me 109 Kommodore JG 51 + Vati + 5.jpg
    Me 109 Kommodore JG 51 + Vati + 6.jpg
    legko нравится это.

Поделиться этой страницей