Венгры

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем zilkin, 29 лип 2009.

  1. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Степь
    Приветсвую !
    Подтвердите источниками что 25 % венгров остальные нац.меньшинства.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Диаметр 23 мм, пластмасса, металлизированное покрытие, металлическое ушко Фото на листе в клетку для...
      80 грн.
    3. Диаметр 16 мм, тяжелый металл, некопаное коллекционное состояние Пересылка Укрпочтой или Новой Почто...
      570 грн.
    4. Кожа, на карман рубашки, следы цифро-буквенного клеймения обратной стороны, диаметр 24 мм Пересылка...
      300 грн.
    5. Производитель M5/25 C. Th. Dicke, Lüdenscheid, диаметр 20 мм, алюминий Пересылка Укрпочта или Новая...
      150 грн.
  3. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.292
    Адреса:
    Біля лінії Арпада
    Це реалії життя. Просто мад*ре насильно переписували всіх русинів на мад*яр.У метриках записували мадярські імена.
     
  4. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Степь
    Sholer подобається це.
  5. Miklos

    Miklos Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Munkach
    на скільки мені відомо , в мадярській грамоті е записано що русини то самий преданний народ який воював за мадярську корону..
     
    Sholer та minitarn3838 подобається це.
  6. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Степь
    Это по 11 тому пехотному Мукачевскому в котором служил мой прадед официальные данные.Венгерский источник .
     
    Sholer, minitarn3838 та Miklos подобається це.
  7. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.526
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Ваш вопрос относится в первую очередь к Вам...
    Каждое правительство старается ассимилировать нац.меншинства,чтобы избежать последующих проблем.Наведу пример:у моего деда девичья фамилия матери была Ковач и он подвергался гонениям со стороны отдельных венгерских офицеров.Придирались,мол,почему не владеешь материнским языком...
    У нас много русинов-украинцев имеют фамилии Варга,Куруц,Ковач,Гомоки ,но с древних времен являются славянами.Слава Богу,что столетиями эти люди живут рядом,в мире и согласии...И это надо очень ценить,особенно в наше сложное время,и никогда не забывать 1939 год.
    Коллега zilkin,Вы хотите сказать,что за Карпатскую Украину голосовало более 80% этнических мадьяр?
    П,С,Извиняюсь,но пока писал,разъяснили,но решил оставить все как есть,все-таки имеет отношение к теме.
     
    Miron8424, Мигел, \Lisovik/ та 2 іншим подобається це.
  8. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Степь
    Приветствую !
    У вас есть зерно правды .Русинское население Закарпатье на 1944 г.состовляло 45% по венгерской историографии.Далее русские,8 % ,словаки и др.меньшинства.
    Но Закарпатский военный контингент пополняли из Будапешта.
     
    minitarn3838 подобається це.
  9. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.526
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    И Вам всего доброго!Разрешите с Вами немного не согласиться...по процентам в том числе.Венгры в армию забирали всех здоровых мужчин,особенно ценились те,кто прошел срочную в армии ЧСР. С национальностью не очень-то и церемонились.Мамин отец,мой дед,1913 г.р. служил в кавалерии,сдался в плен аж в р-не оз.Болотон,а дед по отцовской линии,!893 года рождения,участник ПМВ,охранял в 1943 году,ж/д мосты Карпатах,призывался пару раз по 3 месяца.Так,что не гнушались все страны использовать закарпатцев на пушечное мясо...А скольких молодых,необученных ребят-добровольцев Советы послали на Дукле на пулеметы.Почитайте,там, в книге Памяти,много фамилий,звучащих и по мадьярски...Да какая разница,отправили на смерть цвет народа,хлопцев 18-25 лет,а потом,что сделали с мужским населением венгерской и немецкой национальностей.Кто от голода не помер в Свалявском лагере,того домучили на каторге,на востоке...:smile_10:
     
    Miklos, Мигел, Рихард та 4 іншим подобається це.
  10. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Степь
    Приветствую !
    Почти полностью согласен с Вами.Различие только в небольшом процентном соотношении по Закарпатью.Мой дед и прадед наслышались о Сов.власти и когда перед строем собрали всех мужиков перед отправкой на "маленький робот " и спросили кто они по национальности они ответили что словаки ,хотя были этническими венграми.
    А кто сказал что Magyar все в Сваляву и дальше.
    Тут спорить не очем.Как у на говорится все в одном топанке ходили.
    Это жизнь батенька,захочешь жить .......
     
    Sholer, Miklos, minitarn3838 та 4 іншим подобається це.
  11. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.292
    Адреса:
    Біля лінії Арпада
    Всім доброго дня! Хлопці підкажіть чи мали мадяре на озброєнні кулемети під патрон8*50 R?
     
  12. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.228
    Адреса:
    Karpatia
    Тобто чи залишились Шварцлозе не перероблені під 8х56? На одній із мадярських позицій знаходив залишки ленти з патронами 8х50, але чия вона? ...
     
    Miklos та \Lisovik/ подобається це.
  13. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.526
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Здоровья камрады.Разновидности патронов для пулемета Шварцлозе: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пулемёт_Шварцлозе

    8×56 мм R;
    8×50 мм R Mannlicher;
    7,92×57 мм;
    6,5×55 мм
    6,5×54 мм Манлихер-Шенауер
    6,5×53 мм R
    Таким образом 8х50Р вполне реален.Надо добавить,что иногда в одной местности происходили боевые действия и по ПМВ и по ВМВ..."Смешались в кучу кони,..люди..."
     
    Miklos, ТарасМ, \Lisovik/ та 3 іншим подобається це.
  14. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.292
    Адреса:
    Біля лінії Арпада
    Файно Дякую!
     
  15. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.228
    Адреса:
    Karpatia
    У мене не деколи, а практично всюди йшло один в один - що в ПСВ, що в ДСВ - напрямок атак росіян був один і той же.
     
    Віталій ЛІК, \Lisovik/, ТарасМ та ще 1-му подобається це.
  16. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.881
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Уважаемые мадьярознавцы попался мне такой эпизод боя в Транссильвании, описанный советским старлеем “ Когда вслед за огневым валом артиллерии наши пехотинцы ворвались на высоту, несколько уцелевших там солдат встретили их огнем и гранатами, которых было запасено здесь много. Вот они ва ляются целыми россыпями, гранаты, не похожие на привычные нам немецкие: эти — продолговатые, рубчатые, черные с красными поперечными полосками, на каждом конце гранаты — винтовая нарезка, позволяющая свинчи вать их в любой длины «палку» и бросать мгновенно по нескольку штук - сколько силы в руках хватит. Взрыв свинченных гранат по мощности не уступит взрыву снаряда. Катились такие “палки” по склону навстречу нашим пехотинцам взбиравшимся на вершину....Катились и взрывались”.
    По описанию более всего похожи на мадьярские гранаты 36М -однако впервые слышу чтоб их можно было скручивать в какие то “палки”. Что думаете об этом?
     
    Bandera3 подобається це.
  17. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Степь
    Приветствую !
    насчет 36 м не встречал,но сам лично находил 42 м спаренную.
    У них резьба на голове.
     
    Рихард, tresh 36 та Bandera3 подобається це.
  18. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.526
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Здоровья коллеги! Покойный отец в нескольких рассказах вспоминал,что у венгров ручные гранаты можно было свинтить в связку,но модель ВОПа не озвучивалась...:confused:
    [​IMG]Утолщение на М42 слева и резьба справа подтверждают такой вариант,но как тогда одевалась ребристая "рубашка"?..
    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 29 вер 2018
    \Lisovik/, Рихард, Miklos та 4 іншим подобається це.
  19. Shtirlitc

    Shtirlitc Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Stanisławów Ghetto.
    В підтримку теми кілька відео - фото,на мадярську військову тематику першої та другої світових війн )



     
    antykvar_2009, \Lisovik/ та Bandera2 подобається це.
  20. Shtirlitc

    Shtirlitc Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Stanisławów Ghetto.
    Коли виходжу на черговий коп,вже на венгерських позиціях,завжди дивлюся по сторонах на дерева,тому що на них є посилання із тіє далекої страшної війни,котрі залишили колись венгерські зольдати будучи в окопахв очікуванні на бій і до сьогодні збереглися оті рукотворні художні малюнки чи ініціали,в карпатських лісах.От кілька фото з нещодавніх моїх копарських виходів,пару таки вдалося зафіксувати,що воно могло би означувати,може в когось будуть якісь версії,думки,припущення??? Чи то все просто,від нудьги?
     

    Images:

    &Изображение7.jpg
    12022099-5e3a031337e8cbc4fb432a64294c02d7.jpg
    IMG_20180720_091724.jpg
    IMG_20180913_152753.jpg
    IMG_20180913_152811.jpg
    IMG_20180913_155633.jpg
    Sholer, Frundsberg, \Lisovik/ та 4 іншим подобається це.
  21. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.526
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    На Вашем фото №3,коллега Shtirlitc,мне видится часть надписи "Лакатош Янош".Это распространенная в Закарпатье фамилия,но это только версия,буквы расплылись от возраста,может камрады подскажут точнее.С ув.
     
    \Lisovik/ та Shtirlitc подобається це.
  22. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.332
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Доброго часу доби. Мова йде про ручну гранату 42м.
     
    Bandera3 та Рихард подобається це.
  23. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.332
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Гадаю в спареному варіанті сорочка вдягалась на останню - саму верхню гранату, або не вдягалась взагалі.
     
    Рихард та Bandera3 подобається це.
  24. Shtirlitc

    Shtirlitc Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Stanisławów Ghetto.
    Мені за всю пошукову мою діяльність,а це якихось всього 25 років,вдалося знайти дві скручені такі гранати,ось нещодавня знахідка в горах Карпатах,на фото видно три в одній,вибухова сила мала б бути дуже потужною!!! І ще таке питання до знавців даної тематики,чому 90 % ручних венгерських гранат під час кидання в бік ворога незпрацьовували - невзривались,як 42М так і 36M ???
     

    Images:

    IMG_20180505_102955.jpg
    \Lisovik/, tresh 36, Рихард та ще 1-му подобається це.
  25. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.526
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Лет около 20-и назад нашли 7 гранат 36м.Бросили все,взорвалось 2 штуки...Думал,сказывается возраст,а оказывается причина в чем-то другом...:confused:
     
    \Lisovik/ та Shtirlitc подобається це.
  26. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.332
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    По пам'яті з давно прочитаного :
    Граната 36м має складний механізм,який спрацьовував від удару в тверду перешкоду, в наслідок чого, в зимовий період року, ефективність цих гранат була доволі сумнівною (оскільки сніг був не достатньо твердою перешкодою,щоб механізм гранати спрацював). Також відмови були при потраплянні в болото, рихлий грунт, воду і т.д.
    Деякі камеради помилково вважають,що 36м мала спрацювати після витягування запобіжника,та ця операція лиш приводила механізм гранати в бойову готовність-далі вирішальним фактором був вдалий кидок...
     
    \Lisovik/ та Shtirlitc подобається це.