Великое княжество литовское было вассалом Орды

Понятно. Стали в позу. Ну что ж, тоже выход, когда сказать нечего по-существу.

Вот сочинять действительно не стоит. Если не знаете, то не надо делать подобных утверждений.
Ключевский, Карамзин, Соловьев и Валишевский – апологеты русской исторической мысли, вдруг превратились у вас в сказочников. Похвально!

 

Ну и где же полно подобных топонимов (вернее гидронимов)? Не подскажете?

Вот как раз возле Москвы и следует его искать (финский след). Балты (да и то голядь – одинокий островок) южнее жили.
А чего, собственно говоря, вы так страшитесь угро-финских корней населения Московского государства (позже России). У них что два горба имелось, или они на уровне обезьян находились. Люди, как люди.

Краткий обзор антропологического состава славянских народов показывает, что антропологически современные славяне не отличаются единством, более того, они представляют разные ветви европеоидной расы. Те признаки, которыми характеризуются отдельные группы славян, отмечены и у соседних народов. Так, например, беломоро-балтийский и восточноевропейский типы встречаются в среде балтийских и финских народов, а также некоторых тюркоязычных народов Поволжья; днепро-карпатский — у венгров и австрийцев; понтийский и динарский — у народов Северного и Центрального Кавказа, у албанцев.
Кроме того, пропорции лицевого скелета и черепной коробки, а также их соотношения позволяют отметить определенное единство средневекового славянского населения. В тоже время, обращает на себя внимание его сходство со средневековыми балтами и отличие от средневековых германцев.
...
На широком пространстве от Балтийского моря до среднего течения Волги были расселены многочисленные финно-угорские народы, участие которых в этногенезе восточных славян демонстрировалось неоднократно. Долихокранный, узколицый, со средней высотой лица, с ослабленным или средне-выступающим носом антропологический комплекс, типичный для вятичей и восточных кривичей, а также проявляющийся в некоторых финно-угорских группах Поволжья, весьма сходен, как показали исследования С.Г.Ефимовой (гл. ХVI) с антропологическим типом населения пьяноборской (азелинской) культуры первой половины I тыс.н.э. Последнее, по-видимому, восходит к населению ананьинской культуры, хотя и отличается от него большей выраженностью вропеоидных черт. Антропологические особенности ананьинского населения не имеют аналогий и в синхронных материалах, ни в более ранних сериях поздней бронзы и периода, переходного к железу на территории Восточной Европы (гл. ХVI)
Соприкосновение восточных славян с потомками скифо-сарматского населения на землях среднего и нижнего течения Днепра и его притоков, в бассейне Южного Буга, с многочисленными кочевническими группами причерноморских степей также оставило свой след в генезисе антропологических особенностей восточнославянских народов.
...
Антропологическое сходство некоторых этнических объединений восточных славян с балтами подтверждается различными системами антрогологических признаков – соматологией, дерматоглификой и одонтологией (гл. II-IV).
...
Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как
современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян [Алексеева, 1973].. я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего – в сложении физического типа полян. Близкая точка зрения была высказана М.С.Великановой [1975]. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтницный состав.
В северо-западной части расселения черняховских племен выделяется массивный долихомезокранный комплекс, резко профилированный, с низким и узким лицом, с широкими и низкими орбитами. Подобные черты характерны для населения Литвы в позднеримское время. В мезокранном варианте он присутствует на территории Крыма и Северного Кавказа. В южной и юго-восточной части черняховского ареала преобладает мезокранный, среднешироколицый, с 'более высокими орбитами и среднепрофилированным лицом, антропологический тип, обнаруживающий некоторое сходство с физическими чертами сармат.
Значительная часть черняховских серий. мезоморфных по своему строению, по мнению С.Г.Ефимовой (гл. XVI), сходна со средневековыми сериями вестготов Кастилии, средневековой серией с о-ва Готланд, с некоторыми сериями вельбаркской культуры, определяемой археологами как готская [Roznowski, 1985]. Другая, более грацильного строения, сходна с вестготами Португалии, скандинавской серией гольштадтского времени, вельбаркской культуры долины Вислы и с более поздними краниологическими материалами из Мекленбурга.
Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе.
...
Проявление так называемых неопонтийских черт в физическом облике восточных славян может быть связано не только с черняховцами, но и с другими этническими группами предшествующего времени. Прежде всего, с значительным пластом аланского населения Верхнего Дона VIII-IX вв. н.э., ранние предки которого в своем генезисе тяготеют к Кавказу (гл. XI).
Как показали исследования древнейшего населения Восточной Европы (гл. ХV), экспансия групп, характеризующихся южно-европеоидными чертами, на. территорию Восточной Европы была и продолжительна и велика по своему территориальному размаху. Эти черты проявляются у многих современных народов Восточной Европы.
В состав восточных славян они могли войти через алан и через какую-то часть черняховского населения, генетически связанного с древним населением южно-русских степей, на ранних этапах освоения славянами этой территории.
...
Судя по вещевому комплексу славянских погребений, находкам материальной культуры на городищах и селищах, славянская колонизация носила характер внедрения преимущественно мирного земледельческого населения в инородную среду. В результате этого процесса основным фактором формирования антропологического облика славян была метисация. Более того, как выяснилось при изучении демографической структуры пришельцев и местного населения, метисация была стратегией выживания славян на новых землях [Алексеева и др., 1993].
Факт смешения подтверждается рассмотрением внутригрупповых корреляций в пределах всего восточнославянского населения эпохи средневековья [Алексеева, 1973]. Выяснилось, что в сложении физического облика восточных славян принимало участие, по крайней мере, два морфологических комплекса. Один характеризуется долихокранией, крупными размерами мозгового и лицевого отделов черепа, резкой профилированностью лица, сильным выступанием носа. Этот комплекс, как уже отмечалось выше, имеет явно западное происхождение. Другой - отличается меньшими размерами лица и черепной коробки, мезокранией, ослабленным выступанием носа, незначительной уплощенностью лицевого отдела черепа, т.е., чертами слабо выраженной монголоидности. Процентное соотношение этик комплексов меняется в зависимости от географической локализации славянских племен - по направлению к востоку увеличивается удельный вес антропологического комплекса, характеризующегося незначительной монголоидной примесью. Комплекс с ослаблением европеоидных черт распространен среди финно-угорских групп Восточной Европы - летописных мери, муромы, мещеры, чуди, веси, известных по могильникам северо-западной части Восточной Европы, Волго-Окского междуречья и Поволжья. Это население, подвергавшееся славянской колонизации, передало свои черты новгородским словенам, вятичам и восточным группам кривичей, впоследствии ставшим основой русского народа.
...
Антропологический комплекс с резко выраженными европеоидными чертами распространен среди средневекового летто-литовского населения, особенно среди латгалов, аукштайтов и ятвягов. У восточных славян этот комплекс проявляется среди волынян, полоцких кривичей, древлян, положивших начало белорусскому и, частично, украинскому народам. На территории полян, ставших впоследствии антропологической основой украинского народа, в эпоху средневековья обнаруживаются черты ираноязычного населения, известного по могильникам алан и некоторой части населения черняховской культуры. В южной части ареала русских и в юго-восточной - украинцев, что явствует из исследования средневекового и современного населения этих территорий, обнаруживаются антропологические черты, восходящие к савромато-сарматскому этно-культурному сообществу. Все эти факты позволяют заключить, что антропологическая дифференциация средневекового восточнославянского населения в значительной мере отражает антропологический состав населения Восточной Европы до прихода славян.
...
В эпоху позднего средневековья дисперсность антропологических черт значительно ослабляется.
В это время наблюдается явная европеизация славянского населения центральных областей Восточной Европы. По-видимому, это объясняется приливом славянского населения из более западных областей. Особенно это явствует из материалов по современному русскому населению. По мнению В.В. Бунака, русское население представляет сравнительно однородную группу антропологических вариантов, сходных с центрально-западноевропейским населением [Происхождение и этническая история..., 1965].
...
Восточнославянское население эпохи средневековья, как уже отмечалось, более гетерогенно, и в значительной степени эта гетерогенность обязана своим происхождением местному населению, ассимилируя которое, славяне осваивали новые территории. Антропологические данные по древнейшим эпохам Восточной Европы, приводимые в гл. ХУ и XVI , свидетельствуют о глубинных истоках этого субстрата. Помимо морфологических характеристик, обнаруживающих преемственность населения Восточной Европы на протяжении длительного времени, исчисляемого несколькими тысячелетиями, и вскрывающих основные пути миграции инородного населения на эту территорию, значительную информацию о сложении генофонда народов Восточной Европы представляют в наше распоряжение данные исторической геногеографии (гл.VI).
...
Синтетические карты восточноевропейского генофонда выделяют два главных компонента в его историко-географической структуре. Один из них - Русская равнина, генетический рельеф которой означает, что в генофонде ее населения равномерно распределяются генетические влияния древних племен лесного севера и степного юга. Другой - прикарпатско-среднеднепровская область, генофонд которой, по мнению авторов, унаследован населением восточной Европы от более южных палеопопуляций, распространивших свое влияние на всю Восточноевропейскую равнину от Причерноморья, Приазовья, Подонья и Поволжья до Прибалтики и Верхней Волги (гл. VI). Геногеографическая картина, как видим, совпадает с результатами палеоантропологического исследования древнейшего населения Восточной Европы (гл. ХУ и XVI).
Итак, можно более или менее уверенно говорить о значительной роли субстрата в сложении антропологического состава восточных славян. В их физическом облике явственно проступают черты, присущие балтам, финно-уграм и ирано-язычным группам, населяющим Восточную Европу до прихода на эту территорию славян. Как показали предшествующие исследования, и другие подразделения славян, а не только восточные, обнаруживают черты субстрата [Алексеева, 1973]. Так, южные славяне, например, демонстрируют особенности антропологического облика, присущего фракийцам, античным грекам, потомкам иллирийцев. В некоторых группах западных средневековых славян прослеживаются черты, типичные для германцев.

Из книги: ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ. Антропология и этническая история. Коллектив авторов. Москва 2000

 

Название реки Морава относится к самым старым европейским названиям рек, с первоначальным значением «вода, болото». Корень слова Морава присутствует в чешском слове «more» - «море» (латинское – mare, немецкое – meer). Первыми реку назвали докельтские племена, обитавшие ниже по течению реки. Слова Maro – Marus пришли еще от древних греков. К основе mar – из германских языков – была добавлена вторая часть – ahwa - вода, река.
В славянских языках двойное «в» было заменено простым «в», возникло – ava. Так и получилось слово Морава. По подобному принципу, например, возникли названия и других чешских рек: Быстр-ава, Тих-ава, Медл-ава, как нетрудно догадаться – быстрая река, тихая река, медленная река. Первое упоминание о реке Мораве относится к 892 году, тогда это звучало как «Морага», а к 1203 году река уже называлась так, как мы ее называем до сих пор: Морава.
В некоторых славянских языках, например, польском, Морава означает «мокрый луг», но с чешским названием реки не имеет ничего общего. Польское слово, к тому же, младше чешского.
Название территории Моравия славянские племена переняли от живших здесь прежде племен неславянского происхождения. Первые упоминания о земле Моравии в письменных источниках относятся к 877 году.

 

Нехорошо от своих предков открещиваться. Про авторитетных историков скромно умолчу, вы уже и именитых русских академиков в корзину бросили.

Горетов стан целиком располагался в бассейне рек Сходня (Всходня) и Горетовка. Его граница на западе и юго-западе проходила по реке Истре до ее впадения в Москву-реку, на юге - по Москве-реке до впадения в нее реки Сходня, на востоке - от Москвы-реки примерно по нынешнему каналу имени Москвы до реки Клязьмы и далее вверх по Клязьме до впадения в нее реки Радомля, на севере - по реке Радомля к реке Истра, включая село Соколово, что неподалеку от нынешнего Истринского водохранилища.
Первыми племенами, населяющими территорию Горетова стана, этническая принадлежность которых достоверно известна, были угро-финские племена. Начав свое расселение с Зауралья, они к VIII-VII векам до н. э. заселили значительную часть лесной Восточной Европы, в том числе бассейны Москвы-реки, Оки. В археологии оставленные ими следы материальной и духовной деятельности известны под названием дьяковской (и позднедьяковской) культуры.
В середине I тысячелетия до н. э. на восток начинают продвигаться балтские племена. В результате на Верхней Оке образуется восточно-балтское племя галдов (голдов). Это имя известно как по западно-европейским источникам, так и по русским летописям (“голядь”). Галды населяли Верхнюю Оку около тысячи лет, в археологии их культура известна под названием мощинской. По литовски “галас” - “конец”, таким образом, галды, голядь - это “окраинные” балты. Голядь дважды столкнется с вятичами: на Оке и на Горетовке, но об этом ниже.
В самом начале VIII века нашей эры на Верхнюю Оку, на территорию, занятую голядью, пришла группа славян-вятичей. Племя голядь раскололось на три части: часть вернулась на запад, на исконно балтские земли, часть была ассимилирована вятичами, а остальные ушли к верховьям Москвы-реки и, продвигаясь вниз по ее течению, к концу IX века достигли берегов реки Горетовки. Здесь они начали смешиваться с издавна обитающим на территории Горетова стана финским племенем меря. Однако этот процесс не завершился: в XI веке они были ассимилированы славянами.

Голядь жили компактным ареалом в междуречье рек Угра и Протва, которая, кстати, не является притоком Москвы-реки (как вы писали), а впадает в Оку выше Серупхова. С севера она была зажата угро-финскими племенами, а южнее с VIII века вятичами, которые тоже перемешались с балтами и угро-финами в свою очередь.

Угро-фины не только занимались охотой и рыбной ловлей. Про оленеводство не будем упоминать, вы видно пошутили. Они, равно и как славяне, занимались подсечным земледелием. Более того, они заложили многие города (не сами конечно города, а городищи), ставшие потом центрами Суздальского, Владимирского, Тверского и др. княжеств.

"Только когда по смерти Боголюбского ростовцы высказали свои требования, началась открытая борьба между ними и братьями Андрея, кончившаяся поражением ростовцев. Неудивительно, что борьба была непродолжительна; обратив внимание на положение Ростова, трудно предположить, чтоб этот город был силен, имел многочисленное народонаселение вследствие большой торговой деятельности; трудно предположить, чтоб этот город, запрятанный своими строителями, финскою мерею, от живого пути, от Волги, к печальному мертвенному озеру, чтоб этот город (Ростов Великий) процветал, подобно Новгороду, Смоленску, Полоцку".

С.М.Соловьев "Чтения и рассказы...", стр.224.

Численность славян не могла расти большими темпами, поскольку сама природа этому не благоприятствовала.

"Значит, русские переселенцы не вторгались в край финнов крупными массами, а, как бы сказать, просачивались тонкими струями, занимая... промежутки, какие оставались, между разбросанными среди болот и лесов финскими поселками".

В.О.Ключевский "О русской истории", стр.95

"Великороссия XIII - XV вв. со своими лесами, топями и болотами на каждом шагу представляла поселенцу тысячи мелких опасностей, непредвидимых затруднений и неприятностей... Вот почему деревня в один или два крестьянских двора является господствующей формой расселения в северной России чуть не до конца XVII в.".

В.О.Ключевский "Исторические портреты", стр.57-56

"Русский человек явился в северо-восточных пустынях бессемеен во всем печальном значении, какое это слово имело у нас в старину. Одинокий, заброшенный в мир варваров, последний, крайний из европейско-христианской семьи, забытый своими и забывший о своих...
Печальная, суровая, однообразная природа не могла живительно действовать на дух человека, развивать в нем чувство красоты, стремление к украшению жизни, поднимать его выше ежедневного, будничного однообразия, приводить в праздничное состояние, столь необходимое для восстановления сил. Малочисленное народонаселение было разбросано на огромных пустынных пространствах, которые беспрестанно увеличивались без соответственного умножения народонаселения".

С.М.Соловьев "Чтения и рассказы...", стр. 226

 

А на карту потрудитесь взглянуть, да и кроме карты надо головой думать, а не использовать шаблоны. Беларусь ведь тоже состоит из различных этно-географич. регионов. Юго-восточная ее часть, и именно Гомельщина, непосредственно граничит с украинскими землями. К примеру, полешуки (жители беларуского Полесья) весьма схожи в украинцами.
Ильмено-днепровский комплекс (нордический) характерен главным образом для Витебщины.

 

Читали, и что дальше?

 

Не полещуки, а полешуки. Проживают они на юге Беларуси (частично Брестчина, частично Гомельщина).

Что вы имеете в виду, когда говорите восточное Полесье? Русские, которые обосновались в Украине и нордический тип - вещи малосопоставимые. Потом о каких русских идет речь? Альпийский тип? В Северной Италии живут в большом количестве люди "нордического" типа, поэтому альпийский тип - весьма слабое доказательство.

 

Соловьев, Карамзин, Ключевский - фантасты? Осталось добавить Татищева и Иловайского и полный финиш! Без них нет русской истории в принципе, как таковой. Удивляюсь самоуверенности и полному дилетантизму некоторых. Кто же по-вашему представляет "правильных" историков?

Оставьте эту чепуху! Вместо маркеров лучше бы почитали чего-нибудь толкового.

 

Я вам уже дал исчерпывающие ответы и комментарии по каждому пункту.

Вы говорите откровенную ерунду. Я уже спрашивал вас про "угро-финскую фобию" и повторяю еще раз... открещиваться от своих предков плохой признак. Безусловно, что в генетической истории "великороссов" не только угро-фины замешаны, но их участие более чем весомо. Причем здесь обливание грязью и ощущение неполноценности, известно видно только вам. Попахивает дешевым шовинизмом.