Вахта памяти. Луганская обл., с. Берестовое.

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем zinger, 4 тра 2012.

  1. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    да, Ургенч, Хорезмская обл
     
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон военнослужащего пехотного подразделения Вермахта, в родной патине не мыт не чищен. Место наход...
      221 грн.
    2. Зламаний жетон Шталаг 367 (ST 367, 16506) особовий номер №16506, обережно підклеєн скотчем. Оц...
      1000 грн.
    3. Цынк Арта состояние по фото
      800 грн.
    4. 1200 грн.
    5. 1200 грн.
  3. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Наверное правильно будет:
    Каландаров Батыр, 1920 г.р., стрелок, Узбекская ССР,
    г. Ургенч, Хорезмская область, Ханкинский р-н.
    В ОБД его пока не нашла, есть только тезка 1915 г.р., из Хивинского района, пропавший без вести в сентябре 1942 г.

    Информация из документов, уточняющих потери
    Номер записи 64909247
    Фамилия Каландаров
    Имя Батыр
    Дата рождения __.__.1915
    Дата и место призыва 16.06.1942 Хивинский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Хивинский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 843
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...64909057&id1=fc1a2db76812adcfa5b5a415b39fda2f
     
  4. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    В медальоне еще написано у Каландарова Батыра - с/с Ахунбаба.
    Это скорее всего с/с Ахунбабаев. Тогда много таких было, названых в честь Ахунбабаева.

    А медальон по какому году нашли?
     
  5. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    В Ханкинском районе Хорезмской области в 1948 году был сельсовет им. Ахунбабаева с центром в кишлаке Санаат (по-узбекски - Саноат). Территория сельсовета - 23 кв. км. Расстояние до центра района - 3 км.
    Смотрите на картинке http://floomby.ru/content/OUZdjlshGU
     
  6. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Я завтра попробую найти у знакомых тома КП по Хорезмской области (у самой этих книг нет) и посмотреть там Каландарова Батыра по Ургенчскому и Ханкинскому районам.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Вот этот похож по донесению, и сельсовет сходится, умер от ран в госпитале, но похоронен 18.10.1941, а у Вас захоронение по марту 1942 года. Не могу найти где он захоронен. Что скажете?

    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    Номер записи 51707292
    Фамилия Каландар
    Имя Бобадж
    Дата рождения __.__.1918
    Место рождения Узбекская ССР, Хорезмская обл., с/с Аахуп-Бабаев
    Дата и место призыва Ханкинский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ханкинский р-н
    Последнее место службы 40 Арм.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.10.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 853
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...51687998&id1=d6ef763bb08983433af6ca6d99fc8929

    Пардон, у Начкара этот вариант уже был, не прочитала выше сообщения.
    Но сельсовет сходится.
     
  8. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    Место захоронения обозначено, что бойцов хоронили с 4 по 12 марта 1942 года.
    И в записке значится 1920 год рождения
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    В основном томе по Хорезмской области, Ханкинский р-н, Каландарова нет.
    В дополнительном томе (2005 год, составлен по заявлениям родственников) по Ханкинскому району
    Каландаровых много, но Каландарова Батыра нет.
    Есть:
    Каландаров Бейжон, 1923 (урож. кишлака Навхос, пропал без вести)
    Каландаров Дурумбай, 1920
    Каландаров Джуманияз, 1920
    Каландаров Кабул, 1905
    Каландаров Кабул, 1913
    Каландаров Курёз, 1915
    Каландаров Кузи, 1918
    Каландаров Машариф, 1920
    Каландаров Олим, 1918 (есть двое, с разных кишлаков)
    Каландаров Рахим, 1918
    Каландаров Рейим, 1917
    Каландаров Саъдулла, 1918
    Каландаров Уринбай, 1923
    Каландаров Хударган, 1914
     
    1 людині також подобається це.
  10. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.625
    Адреса:
    киев
    Напрашивается вопрос тогда кто такой наш Батыр?
     
  11. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    Во вкладышах, которые выложил zinger, под номером один - САРАЕВ Яков Яковлевич, 1903 года рождения, уроженец Читинской области, погиб 2 марта 1942 года.
     
  12. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    Спасибо Семенычу - хорошо поработал.
     
  13. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    Номер записи 50382056
    Фамилия Сараев
    Имя Яков
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения __.__.1903
    Место рождения Читинская обл., Оловяннинский р-н
    Дата и место призыва Александрово-Заводский РВК, Читинская обл., Александрово-Заводский р-н
    Последнее место службы 218 моторизованная див.
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.03.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 567
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...50367462&id1=9dc936937f334f2ff5c5145fdd16c442
    Похоронен с. Вел. Ватий ? МТФ ? Жена Сариева (Сараева ?) К.А., Читинская обл., Алек.-Заводский р-н, с. Акутий ?

    Информация из Книги Памяти
    Номер записи 404458236
    Фамилия САРАЕВ
    Имя Яков
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения __.__.1903
    Дата выбытия 02.03.1942
    Название источника информации Книга памяти о тех, кто не вернулся с войны. Читинская область. Том 2
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...04458233&id1=735a97f0afae5a76b49bbc0c466c881d
    Оловянинский р-н, 218 сп, 80 сд, погиб 02.03.1942 г. Место захоронения не указано.
     
    1 людині також подобається це.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    следовательно, этот боец из числа 44 ИЗВЕСТНЫХ.

    Запись в КП - подтверждение, что в РВК было выслано извещение.

    Привязка к МТФ, остальное, как писарь прочитал, скорее всего имеется ввиду Веселое. Судя по донесению, в документе (акте погребения?) , с которого переписывалось, на следующем листе было уже правильно. Если хотим узнать точно - только ЦАМО поможет.. хотя там тоже надо где искать , а то полится так -

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...68482365&id1=28c68ec64af8b6a6e5c8d8de14e077f6
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    возможно, брат Сараева

    Номер записи 59866194
    Фамилия Сараев
    Имя Федор
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения __.__.1907
    Место рождения Читинская обл., Оловяннинский р-н, с. Камкай
    Дата и место призыва 05.07.1942 Оловяннинский РВК, Читинская обл., Оловяннинский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.01.1943
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...59866186&id1=89ffdf60ea85356301dc6422d2fdd900
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Ничего не получил...
     
  17. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    вот такие пояснения к схеме
     

    Images:

    image_90.jpg
    image_91.jpg
    image_92.jpg
    image_95.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    и как продолжение... больше пока ничего нет..
     

    Images:

    image_97.jpg
    image_98.jpg
    image_100.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  19. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    начкар: следовательно, этот боец из числа 44 ИЗВЕСТНЫХ.


    Проверил все донесения по 218 моторизированной дивизии. Список погибших и пропавших без вести не малый - 2587 человек - это что есть. Исходя из первых трех вкладышей, которые хорошо читаются, но практически их хозяива значатся пропавшими без вести или вообще не значатся в ОБД - список далеко не полный. Что касается обнаруженных "Каскадом" захоронений, то по схеме 324, по факту тоже 324 бойца. Но, не к одному населенному пункту такое количество погибших бойцов не приписано. Есть только - МТФ Веселое, МТФ Песоцкое и просто МТФ. Ко всем этим МТФ можно отнести только 77 погибших, которые были похоронены в начале марта 1942 года.
    В настоящее время в ближайших населенных пунктах увековечены: в Белогоровке - 11 воинов, в Берестовой - 18, в Песоцком, а в прочем самого Песоцкого давно не существует. Памятника там нет и не было никогда, а вот погибших там огромное количество. Не знаю есть памятник в Веселом или нет.

    Что касается 176 СД, то немного не совпадает по времени. И в донесении на первой странице от 26 июня, все тот-же лейтенант указывает, что в начале марта было похоронено 803 воина только 218 СД. А ранее в донесении от 14 июня 1942 года указывается, что собраны и похоронены воины, включая и из других СД, но за более длительный период. Вероятнее всего 176 СД в этом направлении поменяла 218 СД, которая вела бои в направлении - ст.Венгеровка, Врубовка, Нырково, вообщем левее от 176 СД.
     
  20. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Вот данные на второй медальон:
    ...(угу)... Ал... Вас..., к..., 190. Уроженец Мордов... АССР, Адатовский район, с/с Коченяево, д. Коченяево. Адрес семьи: (Д)угучкина Мария Антонов., Мордов... АССР, Адатовский район, Коченяевск... с/совет, д. Коченяево. Мобилизован Ардатовским РВК.

    В обд-мемориал есть вот такой боец (думаю это он):

    Номер записи 58404504
    Фамилия Дугушкин
    Имя Ал.
    Отчество Вас.
    Дата рождения __.__.1904
    Место рождения Мордовская АССР, Ардатовский р-н, Кученяевский с/с, с. Кученяево
    Дата и место призыва __.__.1941 Ардатовский РВК, Мордовская АССР, Ардатовский р-н
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 512
     

    Images:

    IMAGE0066_cr-2.jpg
    Reinhardt, gylgyla, mordig та 3 іншим подобається це.
  21. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    Да, похоже он. И снова военкоматовское донесение, и снова без вести пропавший.
    Обидно.
     
  22. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Скорее всего большинство найденных бойцов не успели даже официально внести в списки личного состава,с поезда в часть,с части с ходу в бой.....
     
  23. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    5+

    Номер записи 400009525
    Фамилия Дугушкин
    Имя Александр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения __.__.1904
    Дата выбытия __.12.1941
    Название источника информации Память. Республика Мордовия. Том 1
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...00009519&id1=7695ae2adc1312c220e7bbc2b1673ceb

    РВК

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...58404443&id1=2c70826de4091fc535a2d2b3e08a0705

    бумаги пожалели, полных данных даже имени нет..
     
  24. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    вот эту неразбериху и может помочь только работа в ЦАМО, но думаю, просто ошибка в сопроводиловке. А вот сохранились ли акты погребения - хз..
     
  25. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Москва
    Здравствуйте!
    Если поиск родственников не вели, могу помочь. В Чите уже помогали искать
    Фамилия Сараев
    Имя Яков
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения __.__.1903
    Место рождения Читинская обл., Оловяннинский р-н
     
  26. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер Лариса Алексеевна. Будем рады любой помощи.

    Спасибо.