Варшавское восстание

Скажите а могла ли Красная Армия помочь участникам Варшаского восстания, или же нет?

 

Настолько риторический вопрос, что ответы на него могут быть диамтрально противоположные, и вкусная тема для всяких рода журналисцких расследываний с заголовками: "Варшава - Сталин мог, но не хотел".
Личное мое мнение, что если бы этому ублюдку надо было помочь варшавянам он бы помог, но это путало его карты, да и Польше глупо упрекать этого тирана - получается вроде как хотели чужими руками жар загрести, а может по наивности думали, что Сталин реально смирится с буржуазным правительством в Польше. Кстати Варшавское востание, яркий показатель того, что Совок не освобождал Европу, а решал свои политические цели.

 

Тут конечно комрад Parazit в чем то прав тема это довольно неоднозначная.При большом желании конечно в то время могли и расстояние при том вооружении РККА особой помехой бы не было,но вот вопрос а надо ли это було Сталину? И без этого проблем хватало.Ведь для капитального рывка потребовалась бы не одна сотня тысячь солдатких жизней.Но это только мое мнение.

 

Сталин никогда не жалел сотни тысячь солдат, он не хотел делить освобождение Польши с армией Крайова и армией Людова, обьединившихся против немцев. И Варшавское восстание (операция "Буря") потерпело кровавый крах.

 

Не жалел не спорю,но как вы правильно подметили он не хотел делить освобождение Польши с армией Крайова и армией Людова,и посему это ему не надо было,и при таком раскладе зачем ему было ложить людей.Все прошло так как было надо.Я впринципе об этом и говорил.

 

Уважаемый Parazit!!! Последняя строчка вашего сообщения потрясла меня до глубины души. Конечно Сталин - тиран, конечно в той страшной войне не считались человеческие жизни, но говорить о той войне (в частности об освобождении Европы), как о способе решения Советским Союзюм своих политических целей по-моему нельзя. Та война - это прежде всего всенародное освободительное движение против агрессора, это несравнимый героизм, это смерть миллионов и память многих поколений. И главной целью войны я все-таки считаю освобождение сначала своей территории, а потом и стран захваченой Европы от захватчиков. Конечно, какие-то политические цели Сталин старался достигнуть, но основной целью все-таки было овобождение. Может быть, я, конечно не прав, но таково мое мнение. С уважением Oberleitenant.

 

Уважаемый Oberleitenant,
Нас с Вами, конечно, больше интересует военная состовляющая 2МВ, но не будем забывать, что большинство из известных операций осуществлялись по политическим мотивам. Лично я согласен с тем, что восстание в Варшаве не получило нашей поддержки именно по-этому.

 

Блин, Darkfisher быстрее грузится!
Раз уж затронули эту тему, подскажите какая судьба была у Бур-Комаровского после восстания.

 

Но также не стоит и забывать о том что население в этих странах не придерживалось единого курса было примерно равное разделение на "за" и "против" советского политического курса. И еще, что было необходимо делать нашим войскам, просто выгнать врага за пределы государства, или все-таки окончательно положить конец войне?

 

Если не секрет, информация , на счёт разделения примерно поровну, по поводу мнения о советском политическом курсе в странах европы - откуда !?! В реале похоже что из области научной фантастики...
Народы этих стран боролись против Германии, но отнюдь не за братство с СССР.

 

По поводу разделения населения поровну - это мое представление, хотя оно может быть и не правильным.

 

Как житель территории которая была "присоединена " к СССР , опираясь на свидетельства очевидцев событий 60-70 летней давности, могу заявить - вы очень заблуждаетесь в своём взгляде на данный вопрос.

 

Собственно камерад Даркфишер уже прокоментировал Ваш пост, остается лишь добавить, что я не считаю простых советских солдат окупантами или еще чем нибудь, и возлагать на них всю вину как это делают в Латвии - последнее дело, но и сволочь из высших и средних командиров СА, делавшую карьеру на человеческих жизнях тоже за "подвиг народа" прятать нельзя. Советский народ (именно советский) был просто орудием для решения политических задач совкового руководства.

 

Советую прочитать воспоминания, Гудариана, он там пишет следующее:

"Часто спрашивают, почему русские, зная о варшавском восстании, не очень-то стремились ему помочь, остановившесь на висле. Не подлежит сомнению, что восставшие поляки декларировали верность польскому правительству в изгнании, которое находилось в Лондоне, откуда они и получали приказы. Восставшие представляли интересы консервативного и ориентированного на запад крыла польского общества. Возможно, Советский Союз не хотел их усиления в случае успешного восстания и захвата столицы. Советы явно предпочитали, чтобы таких успехов добивались их ставленники из Люблинского лагеря. Но это дело союзников- самим разбираться между собой. Для нас имело значение только то, что русские остановили своё наступление на линии Вислы, и мы получили передышку. Кстати , попытка XVI танкового корпуса русских проехать по железнодорожному мосту через Вислу под Деблином 25 июля 1944 года окончилась провалом и потерей 30 танков. Мост удалось вовремя взорвать. Севернее Варшавы русские танковые части тоже были остановлены. Все-таки скорее это наши оборонительные мероприятия, а не желание саботировать Варшавское восстание, вынудило русских остановить наступление.​

 

В который раз удивляет ваша логика, вы что хотите сказать что там все поголовно сматрели на советы как на заклятых врагов, если вы всерьез так думаете то вам здорово промыли мозги! Почему же там небыло мощного партизанского движения продив столь ненавистной красной армии?

 

Рискну предположить, что несмотря на то, что фронт удерживал неслабый 4-й танковый корпус СС, могли мы конечно пройти эти 15 км.
Но не захотели. Варшава'1944 это четко политика!
Погибшим варшавянам память, мужественные люди!

 

Наше командование, и не должно было напрягаться что-бы помогать буржуйскому провительству польши, спрашиваеться с какого это перепугу, если даже французы с англичанами не очень сильно помогли польше в 1939. А ведь французы могли вторгнуться тогда в германию с запада, а не бить баклуши аж до мая когда немцы сами вторглись на их територию!!! Немцы очень сильно этого опасались. По моему мнению это гораздо важнее.

 

Уважаемый, с улыбкой смотрю на то , как промыли мозг вам !
Против оккупантов в лице марионеточных правительств советов поддерживаемых сапогами КА - и партизанские движения повсеместно были, и восстания подымались, и сбросили их режимы куда подальше в конце концов... Правда в учебниках об этом не писали. Так что если вам интересно об этом знать, изучайте что-либо больше, чем школьная программа.

 

А этот факт, показывает моральные качества ВАШЕГО командования, которое с перепугу умело только подло бить в спину "буржуазные правительства", как это произошло в сентябре 1939-го. А также опровергает тот бред который оно несло о помощи братским народам - находясь в 15-ти км от своих "братьев славян" - даже не плюнуло в их сторону, когда они погибали. А ведь там дрались не только члены буржуазного правительства, а в большинстве своём - рядовые люди !
Действительно, вы очень хорошо тут сравнили сов. командование с "лягушатниками", оно действительно ничем не было лучше пафосных французов, которые про..рали всю войну, а после её окончания были причислены к союзникам-победителям.

 

)))

ЗЫ: Умилила фраза "НАШЕ КОМАНДОВАНИЕ".