В завершение дурки по АК-СТГ

Тема у розділі 'Озброєння та техніка', створена користувачем Антип Глымов, 20 тра 2008.

  1. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    1) Умнім датам и фактам про Шмайсера нет ниодного подтверждения.
    2) Продолжаем всегда поливать гавном СССР страна тупиц и мудаков. Ок.
    3) Все изобретения ВМВ и ПМВ заслуга немцев.
    4) Игорек.. поподробней про ППШ? С чего его скопирівали? С Суоми?


    кстати схема газотвода далеко не в первій раз на штурмаке реализована есси чо.. так шо ненада. Вчитіваемся в матчасть
     
  2. Цікаві лоти

    1. Фарка авто_(схоже Адлер) рідна фарба
      700 грн.
    2. Крышка бензобака бмв
      2000 грн.
    3. Чердачная находка ! Видимо хозяин берег это изделие ( было хорошо упаковано в промасленную мешковину...
      450 грн.
    4. З болота.Шукав що і де можна було фіксувати цим фіксатором, але нажаль без результату.
      1000 грн.
    5. Ключ трещотка из ЗИП Т-34 и машин на его базе. Для вывинчивания или ввинчивания оси кривошипа при на...
      500 грн.
  3. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    "Хорошо знакомый нам по фильмам про Великую Отечественную войну советский автомат ППШ, оказывается, тоже связан с Финляндией и со шпионажем. В 1933 году финский офицер Вилхо Пентикяйнен передал Советскому Союзу чертежи финского автомата « Суоми ». А через некоторое время в СССР заработало массовое производство новых автоматов... Лишь позже в Финляндии была раскрыта целая шпионская сеть, осуществлявшая эту операцию."
    Игорёк ,ты и это отрицать будешь?:D
    П.С. если будет время то почитай ещё о Ту-4, носивший в процессе разработки индекс Б-4, являлся точной копией B-29.
    Я снова не хочу уходить от темы АК ,но это на твою реплику - ВСЁ САМИ.
     
  4. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    С СТГ ,а равно и АК, я не только держал ,но и стрелял с них.
    Странная логика ,мы разбираем один образец и сопоставляем с другим и говорим - Видите, абсолютно разные вещи!
    Вроде получается как смотрим на сына и говорим отцу : Так он совсем на вас не похож !
    Почему АК созданный позднее должен полностью ,один в один повторять до мельчайших деталей СТГ?" МКб-42(х) был разработан в 42г .
    В 1943 г. он был модернизирован и принят на вооружение под названием «Машинен-пистоле (Maschinen-pistole) — МП-43 (МР-43). Отличительной особенностью являлось применение патрона уменьшенной по сравнению с винтовочным патроном мощности (так называемого курц патрона). Был одним из первых в мире видов оружия (не считая автомата Калашникова), применявшего данный тип патрона. ":)
    А Калашников начал работу в 43г. И тут не трудно представить интерес
    к новому немецкому оружию у СССР. Вот и получил Калашников заказ на данный тип оружия. А как это часто у нас бывало- брали за основу чужое ,усовершенствовав,выдавали исключительно за свой продукт.
    А иностранные конструкторы нам никогда не помогали, нет...Боже упаси !
     
  5. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.577
    Адреса:
    Южный полюс
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Ну дык если вы его разбирали вы не могли не обратить, что там ВСЕ не так..Начиная от системы запирания ствола, заканчивая массой и прикладом..
    Их "схожесть" из-за того, что образцы разрабатывались для схожих задач...Среднее между пистолетами-пулеметами и автоматическими винтовками...А если у оружия одинаковые задачи, то в результате и характеристики будут схожи...Но не более...
    Это как в авиации...Все истребители внешне похожи, потому что созданы для выполнения одинаковых задач...но нутро отличается очень сильно..И это не означает, что кто-то, что-то передрал..ИМХО
     
  6. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    312
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Как по мне то АК больше на СКС похож чем на СТГ. Может Калашников смотря на СТГ и сделал некоторые выводы. Ведь умные люди учатся не на своих ошибках а на чужих!Но когда говорят что М.Т. Калашников шото с3.14здил у Шмайсера мне просто обидно!!!
     
  7. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    [​IMG]
    [​IMG]
    "Второй автомат - условно назван АК-46 (автомат системы Калашникова образца 1946 года). На фотографии - автомат с номером 2. Всего в этой серии было выпущено 3 (прописью - три) образца. после чего от такой компоновочной схемы отказались, и начали ее разрабатывать заново. После чего и появился более известный АК-47. "
    CTГ И АК -братья на век!
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Где вы патроны к СТГ дабыли чтоб можно было нармално стрелать - копонина невсегда работоет если только холостыми и то страителными 5,45х39:smile_8:

    Назавите хотябы одну деталь которая 99,5 % одинакова как в СТГ и АК ???
     
    1 людині також подобається це.
  9. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    312
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Спасибо за фотку АК-46:smile_12:
    Но всетаки даже если взять АК-46 и АК-47 то разница оочень большая:)
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Ага прям блезницы - и главное как пахожи Прямо видна рука Шмайссера:D.

    СТГ это СТГ а АК это АК - уних схож только принцип работы автоматики всё остолное увы несовподает;)
     

    Images:

    Bliz.JPG
  11. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    312
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    "Похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова). Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы. Основной заслугой Калашникова (а точнее - всей его команды, занимавшейся разработкой и отладкой автомата), является именно оптимальная компоновка уже известных и проверенных решений в единый образец, отвечающий поставленным требованиям." Взято с world.guns.ru.
    Я думаю что такие требования, какие быле поставлены Калашникову, не снились Шмайсеру даже в самом страшном сне
     
  12. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ


    можэт это немного про ППД ? бо шоот общего не так то много с м-31
     
  13. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Нехватает только ражка на МР 38\40 и ваши доводы были бы справедливы:D!
     
  14. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Только возможно и была решена эта задача благодаря соавторству
    Шмайссера, заслуги которого мои дорогие оппоненты так яростно отвергают!
     
  15. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Этот вопрос я считаю провакационным, но поверьте даже их можно достать!;)
     
  16. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    312
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Чесно говоря про соавторство Шмайсера слышу впервые и что-то мне слабо в это верится.Если есть какие-либо док-ва прошу поделиться:smile_8:
     
  17. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Может документы сов.секретно вам из архива МинОбороны представить?
    Признаться я бы и сам хотел на их глянуть,интересно.
    А наш диспут похоже доходит до смешного - поверю когда увижу и только от уст самого Калашникова.
    п.с . от обратного , а у вас есть документы опровергающие участие и какое-то бы ни было отношение г.Шмайссера к проэкту АК?
     
  18. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Есть фотки Шмайсера в Ижевске. Наверное, он был там в тур.поездке случайно.
     
  19. Vened83

    Vened83 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    8
    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Харьков.Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    А к изготовлению мотоциклов или автомобилей в Ижевске он не приложил руку? Я про Х.Шмайссера. Ведь он же там был :) Зайди на ссылку в первом посте и просто посмотри, можешь даже не читать. Ограниченный трафик ?! - посмотри сюда - найди десять сходств...
     

    Images:

    СТГ и АК.jpg
    SEMPER IDEM подобається це.
  20. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Надо было бы ещё и с ПК сравнить.
    #31 Если сравнивать то с АК46 .
     
  21. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.577
    Адреса:
    Южный полюс
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Покажите...очень любопытно... буду оч благодарен
     
  22. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    312
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Если у вас есть такая возможность то ДА:D

    Получается можно сказать что и Вася Пупкин там участвовал:D;)
     
  23. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    К сожалению, сканера нет. Книга Sturmgewehr! Дитера Хандриха, стр. 548.
    Константин Снедков, не понтуйся. Вопрос не в том, что Калашников слизал АК с СтГ, а в том, какой вклад в создание АК сделали 27-летний необразованный М.Калашников и Оружейник с 40-летним стажем Г.Шмайссер, отец которого тоже был известнейшим оружейником.
    Давайте представим такую ситуацию. Есть закрытая комната. В ней человек, которому поставили задачу: разделить рельсину на две части. Из инструментов - напильник и болгарка. Железка распилено, человек выходит и говорит, что сделал это напильником.
    Вот точно также в Ижевске зачем-то жил Шмайссер, которого естественно не использовали в разработке АК.
     
  24. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Если не ошибаюсь то вот это фото:[​IMG]
    Не помешает:
    "В июле 1945 после взятия Красной армией под свой контроль, в фирме «Хенель» начинается гражданское производство. Однако в августе 1945 на фирме снова, теперь уже под советским контролем, монтируются и передаются в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44. Одновременно 10 785 листов технических чертежей военной техники вывозится в СССР!!!
    В октябре 1946 Хуго Шмайссеру в принудительном порядке (как и всем немецким специалистам, оказавшимся на подконтрольной СССР территории, во всех без исключения областях военной техники) приказывают как специалисту по стрелковому оружию поехать на несколько лет в Советский Союз на Урал.
    Это распоряжение касалось и всех остальных известных конструкторов оружия из города Зуль. Им разрешено взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибывают 24.10.1946 на особом поезде в Ижевск.
    После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш», он и остальные специалисты были поселены в г. Ижевске. Где в это время трудился М. Т. Калашников. Михаилу Тимофеевичу в этот момент всего 27 лет. :)
    О деятельности Хуго Шмайссера в годы 1946—1952 в Ижевске практически ничего неизвестно. Лишь 9 июня 1952 ему заболевшему туберкулёзом разрешили вернуться в Германию.
    п.с. конечно же мотоциклами он там занимался...:D
     
  25. Vened83

    Vened83 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    8
    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Харьков.Украина
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Мне показалось, что вопрос именно в этом. Отвечу цитатой.


    Внимательно читай форум. И следи за речью( это я насчет "понтуйся").
     
  26. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.869
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ

    Во по моему хорошая цитата как итог наших прений :
    Хотите верить что как всегда сами - пожалуйста!Привет Уралу:smile_12: