В США пришла Перестройка?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем sergeyussr, 12 лис 2012.

  1. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    В смысле у нанайцев мечта сбудется?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
    2. Чоловічі спортивні босоніжки Grisport. Верх виготовлений з текстильних матеріалів найвищої якості -...
      1600 грн.
    3. Сандалі "Cotton Traders", розмір 7UK, наш 41.. Оригінал. Зроблено на британських ринок. Се...
      697 грн.
    4. Чоловічі сандалії Crete від Mountain Warehouse з м'якою підкладкою неопренової ідеально підходя...
      1200 грн.
    5. Сандалі Joma S.GEA чоловічі,від іспанського бренду Чоловічі спортивні босоніжки в стилі трейл. Пройд...
      1990 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    В Штатах все смеются.. Все это настолько несерьезно..

    Доигрались,спектакль продолжается..

    "Peacefully grant the City of Atlanta leave to withdraw from the State of Georgia and remain part of the United States"


    ПЕсец.. Столица Штата Джорджия Атланта объявида о верности США и выходе из состава Штата.. Ну прям дети малые!
     
  4. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ха. Известный приемчик. Ещё в 1861 опробованный в Зап. Вирджинии. Раз вы имеете право отделится от федерации, мы имеем право отделится от вас.;)
    Согласен с мнением, - поколобродят, выпустят пар и успокоятся. Тем более не первый раз. Традиции - великое дело.
    В этот раз.;)
     
  5. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Украіна, Запоріжжя
    Западный Берлин? :D
     
  6. demodur

    demodur Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    124
    Адреса:
    od.ua
    принцип "зализать потщательнее" сработал. У Обамчика небось запор :(
     
  7. rododendrod

    rododendrod Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    557
    Адреса:
    Харьков Украина
    М-да...Не вразумели шутку юмора....Такие все сурьёзные ...
     
  8. Alex WaY

    Alex WaY Major

    Повідомлення:
    2.720
    Адреса:
    ☢Красный Полураспад☢ zp
    Блин, почему я по скайпу должен объяснять америкосам что у них все плохо? они не в курсе.
    Кстати в новостях было, родители пообещали своим детям купить котэ если их обращение получит тысячу лайков. В итоге они получили 120 ТЫСЯЧ лайков, и родители были вынуждены завести котейко.:)

    Пруфф: http://www.facebook.com/photo.php?f...1317845593557.46518.1453266093&type=1&theater
     
  9. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
  10. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    ухахахаха ну РЕНТ ТВ, ну и проститутки:D

    Кремль их недавно закрыть хотел, теперь явно очко вылизывают

    вот она работа "российского СМИ" .. я просто угарал. это даже не вранье, а просто тупость .

    итак первое:)

    сногсшибательная новость. Это то, что сразу 5 штатов - Небраска, Южная и Северная Дакота, Вайоминг и Монтана, объявили о выходе из США. Могу себе представить выражение лица какого-нибудь жителя одного из этих пяти штатов, когда он узнает эту новость. И хотя авторы фильма утверждают что это известие произвело в США эффект разорвавшейся бомбы, я лично сомневаюсь что американцы об этом вообще слышали. Ну разве только за исключением тех кто смотрит российское телевидение. В частности РЕН ТВ

    Еще одна сногсшибательная новость. Оказывается подавляющее большинство населения этих штатов - индейцы!!

    Именно они, по мнению авторов фильма, решили выйти из состава США, путем разрыва в одностороннем порядке всех договоров с федеральным правительством. Ну а так как индейцев в этих штатах подавляющее большинство, остальных и спрашивать не обязательно.

    обратимся к официальной статистике на сайте статистического бюро США в викепедии. Данные на население, которых можно найти там для каждого из 5 штатов, а рядом процент от населения каждого штата, который составляют индейцы:

    Небраска - 1.3%
    Монтана - 6.4%
    Южная Дакота - 8.9%
    Северная Дакота - 5.5%
    Вайоминг - 2.6%

    жесткое дерьмо. правда?

    и это называется "подавляющее большинство"?

    совершенно очевидно, что даже если бы то о чем говорится в фильме, то есть индейцы на самом деле расторгли бы договора с федеральным правительством, было правдой, при такой демографической ситуации ни о каком выходе из США самих 5 штатов, на территории которых живут эти индейцы, не может быть и речи.

    а теперь вкратце о том, как живут в США индейцы, так как то что об этом говорится в фильме, даже близко не соответствует действительности.

    само собой разумеется, что в фильме прозвучало дежурное обвинение правительства США в геноциде. В качестве доказательства они приводят неизвестно с какого потолка взятые данные, согласно которым детская смертность среди индейцев достигает 25% (умирает каждый четвертый младенец), продолжительность жизни равна 44 года, ниже только в Бангладеш, а за чертой бедности живут 97% индейцев.

    На самом деле количество смертей детей до 1 года среди индейцев равно 6.4 на 1000 человек.
    http://mchb.hrsa.gov/chusa11/hstat/hsi/pages/206npm.html

    Для сравнения, по данным всемирного банка, в целом по США этот показатель равен 6, а в России 10.
    http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.IMRT.IN

    Продолжительность жизни у индейцев в 2009 году была равна 75.06 лет.
    http://www.worldlifeexpectancy.com/usa/life-expectancy-native-american

    Для сравнения, в 2010 году продолжительность жизни в США составляла 78.2 года, а в России - 66.2. это еще вопрос, кто на самом деле живет, как в резервации в своей же стране.
    http://www.worldlifeexpectancy.com/country-health-profile/united-states

    http://www.worldlifeexpectancy.com/country-health-profile/russia

    несмотря на политику геноцида, которую по мнению авторов проводит правительство США по отношению к индейцам, продолжительность жизни индейцев постоянно растет. Убедиться в этом можно сравнив с продолжительностью жизни индейцев за 2005 год. Согласно информации опубликованной на сайте Министерства здравоохранения США, она составляла 72.6 лет, что на 2.3 года больше чем в России в 2011 году. Таким образом, авторы фильма сильно врут, утверждая, что ниже чем у американских индейцев, продолжительность жизни только в Бангладеш. На самом деле, есть как минимум еще одна страна, в которой продолжительность жизни ниже. Это Россия.

    И наконец, количество индейцев находящихся за чертой бедности, согласно статистике, в 2010 году составляло 28.4%. При этом надо учитывать, кого в США считают бедным. Беру на себя смелость утверждать что если бы те критерии, которые применяются в США для оценки уровня бедности, применили в России, за чертой бедности оказалось бы как минимум процентов 80 россиян...

    Далее, некто Рассел Минс, о котором речь пойдет ниже, рассказал о том что индейцы оказывается не имеют конституционной и судебной защиты, а резервации это что-то типа концлагеря.

    На самом деле индейцам грех жаловаться. Они имеют широкую автономию и самоуправление. В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Индейцы не платят большинства налогов. В wikipedia говорится что в Конституции Соединенных Штатов отношения между федеральным правительством США и индейскими племенами конкретно упоминаются три раза:

    Статья I, раздел 2, пункт 3 гласит: "Представители и прямые налоги распределяются между отдельными штатами ... исключая не облагаемых налогом индейцев".

    Статья I, раздел 8 Конституции гласит, что "Конгресс имеет право регулировать торговлю с иностранными государствами и между отдельными штатами и с индейскими племенами", тем самым определяя что индейские племена были отделены от федерального правительства, штатов и иностранных государств.

    Четырнадцатая поправка, раздел 2 вносит изменения в назначение представителей в статье I, разделе 2 [эта поправка гласит - Представители распределяются между отдельными штатами в соответствии с их численностью все население каждого штата, исключая не облагаемых налогом индейцев.
     
  11. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061

    Второе. Техас

    оказываются они борются за свою независимость.

    вот прямо каждый день и ночь и борются. :)


    В этом фильме также однозначно утверждается что губернатор штата Техас, Рик Пэрри, заявил, что его штат собирается выйти из состава США. Прямо так и было сказано. Цитирую:

    Рик Пэрри открыто заявил:
    - Техас намерен стать самостоятельным государством.

    А сказано это было на одном из собраний движения чаепития. Для того чтобы понять почему Пэрри сказал это именно на собрании этого движения, надо понимать что это за движение. А о том чего добивается движение чаепития, красноречиво говорит ее название. Дело в том что по английски "чай", это "tea" - слово, три буквы которого в свою очередь являются начальными для следующей фразы - "Taxed Enough Already" (хватит уже налогов). Дальше, надеюсь объяснять не надо. Единственно что я хочу пояснить что движение чаепития не является политической партией в том смысле что кандидаты от него не баллотируются ни в Конгресс, ни на должность президента. В тоже время, это движение придерживается взглядов, близких к программе республиканской партии

    Правда потом какой-то мужик по фамилии Баранов уточнил что на самом деле Пэрри сказал что Техас выйдет из США только если Вашингтон будет душить их налогами.

    Правда после того как выступление Пэрри получило огласку, он, что называется, "дал задний ход", то есть начал оправдываться. Его интервью, в котором он давал журналистам комментарий по поводу своего высказывания об отделении Техаса от США, было растиражировано всеми СМИ, а вот авторы фильма процитировали только одну фразу, а именно:

    Когда мы вошли в союз в 1845 году, одним из вопросов было то, можем ли мы уйти, если мы решим это сделать.
    О том что сказал Пэрри дальше, авторы по понятным причинам скромно умалчивают, так как сказал Пэрри следующее:

    We’ve got a great Union. There’s absolutely no reason to dissolve it. But if Washington continues to thumb their nose at the American people, who knows what might come out of that
    Перевод:

    У нас есть большой союз. Нет абсолютно никаких причин, чтобы распускать его. Но если Вашингтон продолжает совать нос в дела американского народа, кто знает, что может выйти из этого.
    http://www.nndb.com/people/439/000044307/

    Но не это главное, а главное это то что информация озвученная в фильме, согласно которой Техас якобы имеет особый статус, который позволяет ему в любой момент выйти из США, и что это было условием вступления Техаса в союз - ЛОЖЬ.

    На самом деле одним из условий вхождения в Союз было то что Техас мог быть разделен на 5 других штатов. Вот что говорится в пункте №2 совместной резолюции Конгресса и Сената об аннексии Техаса, в котором перечисляются условия вступления Техаса в Союз:

    https://supreme.justia.com/cases/federal/us/74/700/case.html

    И будь решено, что вышеизложенное согласие Конгресса дается на следующих условиях, а именно: во-первых, штат, который будет сформирован, будет объектом регулирования правительства. Все вопросы, касающиеся границы, которые могут возникнуть с другим правительством, и Конституция, с надлежащим доказательством принятия ее народом Республики Техас, должно быть переданы президенту Соединенных Штатов, которые будут утверждены Конгрессом для окончательного введения его в действие в первый день, или до первого дня января тысяча восемьсот сорок шестого года. Во-вторых, штат, после того когда он будет принят в Союз, должен уступить Соединенным Штатам все общественные здания, укрепления, казармы, порты и гавани, флот и военно-морской флот, доки, склады боеприпасов и вооружений, и все другие средства, относящиеся к обороне и принадлежащие Республики Техас. Штат оставляет себе средства, долги, налоги и сборов любого рода, которые могут принадлежать республике, а также сохранять все свободные земли, находящиеся в ее пределах, и которые могут быть использованы для выплаты долгов и обязательств Республики Техас, и остаток указанных земель, после выплаты долгов и обязательств, должны быть утилизированы и штат может ими распоряжаться. Третье - не более четырех новых Штатов, в дополнение к штату Техас, может быть в дальнейшем с согласия штата сформировано из его территории к югу тридцати шести градусов тридцать минут северной широты, широко известной как "Missouri Compromise Line" [Missouri Compromise Line это линия появившаяся в результате соглашения заключенного между сторонниками и противниками рабства в 1820 году в Конгрессе. Рабство было запрещено севернее параллели 36 градусов 30 минут за исключением штата Миссури (прим. мое)], которые имеют право на принятие в союз в соответствии с положениями федеральной Конституции, при условии что они имеют достаточно населения, с рабством или без рабства, а народ каждого штата должен решать какой штат или штаты будут сформированы на указанной территории. Рабство или подневольное заключение (за исключением преступников) должно быть запрещено к северу от Missouri Compromise Line.


    далее

    в 1868 году Верховный суд США внес полную ясность в этот вопрос, постановив что Техас не имеет права выходить из состава США. Цитирую пункт 6 этого постановления:

    https://supreme.justia.com/cases/federal/us/74/700/case.html

    Когда Техас стал одним из Соединенных Штатов, он вступил в неразрывную связь. Союз между Техасом и другими штатами был полным, постоянным и неразрывным как союз между основными штатами. Не существует возможности для пересмотра или отмены, кроме как через революцию или через согласие других штатов.

    вот и все.
     
  12. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Третье.

    кретины из рентв назвали Сан-Франциско штатом!!

    Дословно там сказано следующее:

    А это еще один ШТАТ, который по мнению экспертов один из первых покинет разваливающиеся Соединенные Штаты. Это Сан Франциско.

    Более того, оказывается 53% населения "штата", это китайцы. Правда по данным переписи населения США за 2010 год, количество китайцев равно 21.4%

    Если авторы фильма просто ошиблись и имели в виду всю Калифорнию, то доля китайцев в населении Калифорнии еще меньше и составляет всего 3.4%

    Однако авторами фильма дальше было сказано, что под влияние Китая попало все Тихоокеанское побережье США, видимо считая что китайцы доминируют во всех западных штатах.

    Как известно, на Тихоокеанском побережье кроме Калифорнии расположены еще два штата - Орегон и Вашингтон. Доля китайцев по гугла в Орегоне составляет 0.8%, а в штате Вашингтон - 1.4%.

    Кстати, один из аргументов, которые авторы фильма использовали для того чтобы доказать что Тихоокеанское побережье США готово отделиться от США и попасть под влияние Китая, это то что губернатором штата Вашингтон с 1997 по 2005 годы был этнический китаец Gary Locke. Аргумент просто смехотворный. Во первых Gary Locke хоть и имеет китайские корни, родился в США, причем он американец в третьем поколении (Его отец был сержантом американской армии во время второй мировой войны, а мать хоть и этническая китайка, но родилась в Гонконге), а во вторых с таким же успехом можно сказать что с 1994 по 2001 годы Нью Йорк попал под влияние Италии только на том основании что пост мэра Нью Йорка в то время занимал Рудольф Джулиани, итальянец по происхождению. США страна эмигрантов, поэтому примеров того как представители разных национальностей занимали высокие государственные посты, можно привести множество. Например президент Джон Кеннеди, по происхождению ирландец. Это значит, что при его правлении США попала под влияние Ирландии? А министр обороны в администрации Буша младшего, Дональд Рамсфельд, этнический немец. И так далее...


    Я думаю что если бы Геббельс был жив, ему бы было чему поучиться у создателей этого фильма:beer:. А может быть этим ребятам просто нужна помощь психиатра?:smile_9:
     
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    +NOOR+ Вы первый раз Рентв что ли смотрели?:)У них там все передачи такие. Темы две в основном - американцы и инопланетяне.
    Я телек почти не смотрю, но когда настроение надо поднять, то этот канал включаю
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ну чего..В очередной раз позвездели и забыли..Понты кончились..