В Мюнхене судят офицера вермахта...

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Человеку в то время было чуть за двадцать, каждый из нас в эти годы совершает всякие глупости, а если они еще и одобрены Государствов...
Но после Войны прошла основная, зрелая пора жизни... Неужели никто их них не сделал ничего хорошего, что можно "положить на чашу весов"...
Таки выходит мерзкий фарс с гнусным запахом... И не более.
И мы все знаем кому выгодно.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Дело Ивана Демьянюка.
Подозреваемый в причастности к нацистским преступлениям украинец Иван Демьянюк, который в настоящее время находится в США, может предстать перед судом в Германии. Как сообщает «Немецкая волна», об этом заявил руководитель ведомства, которое расследует нацистские преступления, Курт Шримм.
«Мы считаем, что его можно судить, согласно немецкому криминальному праву», — сказал Шримм. По его словам, соответствующие органы в Людвигсбурге на протяжении последующих двух месяцев подадут документы в федеральную судебную палату, чтобы добиться выдачи украинца.
Иван Демьянюк, который эмигрировал в Соединенные Штаты после Второй мировой войны, рассказал, что он служил в советской армии и что его захватили в плен нацисты, однако он не признает, что помогал им. Много лет Иван Демьянюк спокойно жил и работал на автозаводе в штате Огайо, но в восьмидесятых его выдали Израилю, где приговорили к казни через повешение за то, что он работал охранником в нацистском лагере смертников в Треблинке. За свою жестокость по отношению к заключенным он получил прозвище «Иван Грозный».
Впоследствии его реабилитировали и разрешили вернуться в Америку. Впоследствии Верховный суд страны отменил этот приговор, посчитав, что доказательств того, что именно Демьянюк был тем самым «Иваном Грозным», было собрано недостаточно. Однако американские власти продолжали и в дальнейшем обвинять Демьянюка в сотрудничестве с нацистами. Его лишили гражданства и велели депортировать. Все апелляции украинца были отклонены.
Джон (Иван) Демьянюк — уроженец Киевской области — оказался на втором месте в списке из десяти самых разыскиваемых нацистских преступников, составленном американской правозащитной организацией Центром Симона Визенталя (SWC). Поиск нацистов осуществляется в рамках операции «Последний шанс», начатой активистами SWC в 2002 году. Список был опубликован агентством Associated Press.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Возмущает, что в этом списке военных преступников оказался кавалер РК Сорен Камм.

Как то давно, один мой друг принес мне газету ветеранов советских спецслужб - в ней рассказывалось о изральском спецподразделении "Ханокмин" (каратель), которое в послевоенные годы разыскивало и уничтожало высокопоставленных нацистов, была там вроде и статистика какая то. Найду выложу.

Давным давно, читал Фредерика Форсайта "Заговор ОДЕССЫ". В качестве эпиграфа к этому произведению он взял еврейскую мудрость - "Понять - значит простить". К сожалению в наше жестокое время все меньше людей может сделать это.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

"Досье ОДЕССЫ".
Кстати, в воспоминаниях Скорцени есть интересный момент как один их "охотников" якобы выследил его. Открыто живший в Мадриде Скорцени страшно удивился. Его ответ вроде был напечатан в Wiking Ruf. Никто не видел?

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Заговор фроляйн, выложу обложку позже.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3463106/

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Осознания чего?
Богоизбранности одного всем известного народа? В последнее время "народ" начал активную пиар-холокост-компанию. Есть подозрение у меня, что гешефт таки начинает буксовать, доходы падают!
ГОИ ЗАБЫЛИ ПРО СВОЮ ВИНУ!

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Ай, молодца !!!
Все ж черным по белому написано, надо только правильно читать

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

М., 1992. Издательство МП ПТО "Скит". 272 с.

Прошу прощения за оффтоп.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Мумеи-убийцы?
жуть. На обложке поди Эхнатон.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Аналогично.
Думаю, что речь идет об одной и той же книге. Разный перевод. Я читала еще в школьные годы. Именно, журналист получает дневник, начинает искать, на него выходят евреи и т.д. Роман с грудастой стриптизершей и прочее.
Кстати, как мне кажется, перевод File ODESSA, как досье - ближе к оригиналу. При СССР все-таки работали не так топорно. По любому - художественное произведение с НС колоритом.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Мы все грешим и страдаем, и в сомнении и в колебаниях проходит жизнь наша, пока не придем к Господу. Никакие силы неба, земли и ада не могут продлить здесь наше пребывание. Но за грехи наши мы время от времени должны терпеть наказание, хотя нам и неизвестно, когда именно постигнет нас это наказание. Иногда же, и не совершив греха, мы должны претерпевать наказание, ибо страшны и неисповедимы пути Господни, и проходит Он по лицу земли, как буря, разрушающая в одном месте и оплодотваряющая в другом. Но кто мы, что бы судить о Господе? Некоторые, по особой благодати Божьей, приблежаются к нему в величии сердца своего, другие сокрушением грехов своих, третьи же только в жизни будущего века. Но никто не достигнет этого, пока не очиститься, ибо перед Господом может стать только чистое. Но я верю что в конце концов мы все очистимся. Здесь для этого только начало, а завершение будет там.
Недавно в метро я увидел ветерана, на его груди был Орден Отечественной Войны, я смотрел на него и был горд этим пожилым мужчиной, на его груди не было колодки с десятками медалей (а-ля Брежнев), был серый пиджак и орден, он один говорил знающим людям больше, чем колодка с десятками медалей...
так же для меня и ветераны другой стороны, они прошли свой путь, и выжили в страшной войне, а их в 2008 году, когда в европе больше других наций, чем самих европейцев судят за деяния совершенные 65 лет назад, Моразм...просто как говорил Швейк: Идиотизм в квадрате!

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Какой суд присяжных?
Воина может судить только суд воинской чести,братства.Пускай найдут его товарищей которые подтвердят,как он воевал.Только их уже скорее всего нет.

Интересно кто адвокат.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Мне кажется , есть вещи, которые простить нельзя никогда и никому.
Не так давно по этому поводу прочитала очень интересный автобиографический очерк Анатолия Рыбакова в его мемуарах , которые он назвал "Роман-воспоминание". Знаменитый автор "Детей Арбата" вспоминает о своей поездке в провинциальный городок , в котором во время войны были рсстреляны мирные еврейские жители , среди которых были и родные писателя.
Рыбаков приехал поклониться на эту братскую могилу , на которой находилась плита с высеченными надписями на русском и еврейском языках. На русском была тривиальная для того времени фраза: "Вечная память жертвам немецко-фашистских захватчиков ". Рыбаков полюбопытствовал , что же написано на еврейском. Старики ему ответили , что там слова из Библии. Вот они : "ВСЕ прощается , пролившим невинную кровь -не простится НИКОГДА..."
Хотела бы добавить, что это касается любого убийцы , независимо от его расовой , национальной или политической принадлежности.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

.
Прощайте. И прощены будете. Он уже стоит перед Богом. для некоторых жизнь - наказание. Для других смерть - бессмертие.

Хорошие слова.

Поддерживаю Ваши слова.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Посмотрим с другой стороны.А кем бы он был если-бы отказался от этой акции (расстрела)Героем или Предателем.Возможно в расстрельной команде были товарищи погибших,желающие мстить.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Как мне кажется, большинство из нас совершает одну и ту же ошибку. Повторю мысль, прозвучавшую во многих темах:
Легко рассуждать, сидя в удобном кресле перед монитором... Война есть война. Рыцари остались в детских книжках.

....И когда рядом рухнет израненый друг,
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили его, не тебя...

В. Высоцкий

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Jedem das sein ...

и ещё

Каждому воздастся по вере его ...

В давние времена некий воинственный народ пролил море невинной крови, с тех пор много огненной воды утекло... Но уже несколько тысячелетий ИХ и ИХ ПОТОМКОВ ненавидит весь Мир... Даже не смотря на то, что был период и они были наказаны РАБСТВОМ...

P.S. Мой искренний совет тёзке: Научись прощать, это возвысит Тебя...
А на самом деле, есть старая Британская пословица "Легко быть вежливым с человеком, которого Ты можешь убить."

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

И какой мерой вы отмеряете, такой и вам отмеряется...

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

да и как узнать о невинной крови_?
может жестоко, но на мой взгляд правдиво: каждому свое...

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Прочитала отклики и огорчилась. Мне кажется , вы меня не поняли. А , может быть, и я не смогла должным образом выразить свои мысли.
von Goltz, я имела в виду не убийцу по неосторожности ( от этого действительно никто не застрахован), речь шла о подлецах , убивавших безоружных людей , беззащитных детей ПРЕДНАМЕРЕННО и даже с удовольствием и со знанием дела. Разве можно простить такое? Для меня это непреемлемо. Вот вижу фотографию растерзанного малыша с пулевым отверстием во лбу ( Неммерсдорф) или трупики убитых детей на фотографиях вскрытых послевоенных братских могил , каких немало на просторах бывшего СССР ,и вот подлецов , которые сотворили такое , я должна простить и возвыситься? Нет, я не доросла до таких высот милосердия . Я просто человек , маленькая женщина , а не Бог.Пускай я плохая и злая , но прощать такое - это кощунство , на мой взгляд. Ну, стреляйте, мол, убивайте, насилуйте детей : с кем ни бывает. А мы все простим , да? Так нельзя! Человек с самого раннего возраста должен знать, что есть такие вещи , которые не прощаются . Преступил черту - получи реакцию, но не месть , не казнь ( я не призываю мстить , казнить , мучить и так далее) , а непрощение .
Ну, и конечно же , я не имела в виду целые "народы и их потомков". Убийцы были и есть среди любого народа , и , если представитель какого-то народа опустился до убийства или другой подлой вещи , то это не означает, что весь народ такой же . Даже в одной семье люди разные по характеру , привычкам , образу жизни и устремлениям. А уж весь народ - это не монолитная масса и подавно.
Извините, если снова получилось сумбурно. Я волновалась и торопилась.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Это и есть ваша главная проблема - волнуетесь и торопитесь. Эмоции следуеь "отстегнуть" напрочь, когда идет обсуждение этой и подобных тем.

 

Ответ: В Мюнхене судят офицера вермахта...

Ув. Женька.
Одна бабулька рассказала что когда село освобождали наши первым ворвались танки. И вот одна "тридцатьчетверка" подъехала к церкви возле которой были захоронены немецкие солдаты. Жители выбежали встречать, а из танка высунулся молодой танкист и сказав: "Я им этого никогда не прощу!" - принялся "утюжить" кладбище пока от него не осталась взрытая земля. Она это место показала. Сегодня это футбольное поле.
Потом когда танкисты стояли на постое, люди узнали что у парня погибла вся семья и он мстил. Какова его дальнейшая судьба никто не знает. Таких историй в войну - миллионы. Миллионы клявшихся мстить. И мстили. Жестоко мстили. Они нам за свое, мы им за своих.
Наверное я тоже мстил бы, не дай Бог оказавшись на месте хотя бы одного. Но проходит время люди набираются мудрости. Нельзя жить все время с местью в сердце. Это плохое чувство.
Помните фильм "Мусульманин"? Он до последнего момента хотел простить его, но не смог. А ведь у того кого он не простил - своя жизнь. И своей смертью он заслужил прощение. А что заслужил непростивший?
Я вас никак не осуждаю. Молодость. Но попробуйте взглянуть с другой стороны. Кто знает что творилось в душе этого старого уже человека все эти годы?
Никто, никогда, не узнает.